Америка закинула Грузию в пучину ради того, чтобы проверить возможности России

Чем грозит Россия Грузии за желание интеграции на Запад, и какой новый конфликт планирует спровоцировать Россия для изгнания США с Южного Кавказа

Известно, что Евразийский союз является давней мечтой Владимира Путина, и в этом начинании его, вместе с другими, поддерживает и русский политолог Александр Дугин. Идея Евразийского союза - реанимация пространства советских времён - для всех известна, а остальные детали узнаем от сподвижника и заместителя Александра Дугина (председателя Международного Евразийского движения), директора Центра геополитических экспертиз России, члена Общественной палаты Валерия Коровина. А так же то, в каком случае ожидается очередная война на Южном Кавказе.

"Тбилиселеби": Какие предпосылки существуют для создания Евразийского союза, какие постсоветские республики вы видите в этом союзе?

Валерий Коровин: Дело в том, что главной идеей Евразийского союза является восстановление единого цивилизационного пространства, в которое входили бывшие советские республики, и предпосылок к этому несколько: первой является общая история и множество связывающих элементов культуры, в частности, язык, который и поныне остаётся объединяющим средством. Кроме того, у Евразийского союза есть экономическое основание: в отличие от экономик развитых стран глобального Запада, экономики бывших советских стран находятся в относительно равных условиях, и воссоединение этих экономик даст нам возможность совместного развития. Тогда, когда прямое вхождение во Всемирную торговую организацию (ВТО) или в другие глобальные западные союзы ставит бывшие советские страны в неравное положение. Открытие границ между равными по уровню развития экономиками способствует общему росту.

"Тбилиселеби": Во времена Советского Союза внутренний рынок всё осваивал, так как, другой товар попросту не заходил. Зачем сейчас отоваривать некачественную продукцию, когда открыты границы и имеется возможность выбора качественного?

Валерий Коровин: Нет никакой необходимости закрываться в Евразийском союзе. Речь идёт о создании равных условий: введение единых тарифов, снятие таможенных барьеров внутри Евразийского союза, что вызовет экономический рост не с математической, но геометрической прогрессией.

"Тбилиселеби": А каковы к этому политические предпосылки?

"Тбилиселеби": Если посмотреть на нынешнюю карту Грузии, какую безопасность принесло ей пребывание в том объединении, в котором находилась и Россия, имея в виду СНГ?

Валерий Коровин: СНГ совсем другая структура и создавалась на основании цивилизационного разъединения. Грузия сделала ставку на североатлантический вектор, во всяком случае, её элиты выбрали западный курс развития, и тем самым приобрели большое количество проблем, в том числе и в смысле безопасности. Вдумайтесь, у всех государств, которые являются членами блока антироссийского блока ГУАМ, есть территориальные проблемы.

"Тбилиселеби": Ясно, Россия рада стараться.

Валерий Коровин: В то время, когда у государств, которые с Россией, таких проблем нет. Государства, в которых на сегодняшний день есть внутренние распри из-за границ, относятся со своими откалывающимися территориями к различным стратегическим полюсам. Но когда они попадут в одно стратегическое поле, вопрос границ утеряет свою остроту, как это было в советские времена. Мы помним, что Советские Республики, хотя номинально обладали правом выхода из Советского Союза и атрибутами суверенитета, при этом, находились в едином стратегическом, идеологическом и цивилизационном пространстве. Соответственно, проблема границ уходила на второй план, так как в едином пространстве границы не имеют значения. Например, не имеет значения граница между Кахетией и Джавахетией, или Ярославской областью и Москвой.

"Тбилиселеби": Вы считаете, что между Картли и Кахетией такая же граница, как между Грузией и Арменией или Грузией и Россией?

Валерий Коровин: Конечно, в случае объединения в единый стратегический союз это будет одно и то же пространство. В Евразийском союзе все пограничные проблемы будут сняты, так как они станут внутренними границами. Следовательно, в Евразийском союзе имеются три уровня для обоснования объединения: единое культурно-цивилизационное пространство, совместные экономические возможности и вопросы безопасности, которые также снимаются при входе в Евразийский союз. Эти три уровня делают привлекательным Евразийский союз для постсоветского пространства.

"Тбилиселеби": Между странами задействованы договоры о свободной торговле. Зачем нужно снимать границы для того, чтобы продать продукцию, которую итак можно продать с теми же условиями?

Валерий Коровин: Сейчас торговля ограничена пошлинами. К тому же нынешние границы между суверенными государствами, относящимися к разным геополитическим полюсам, становятся основой конфликтов, но эти же границы в Евразийском союзе становятся внутренними границами. Что является причиной конфликта между Южной Осетией и Грузией? То, что Южная Осетия ориентирована на Россию, а грузинские элиты - на Запад. Вот, это цивилизационный раскол между этими двумя государствами, и поэтому эта проблема не решаема. Но, когда Грузия становится членом Евразийского союза, так же, как и Южная Осетия, внутренние границы теряют смысл, и не будет существовать никаких препятствий к тому, чтобы выходцы из Грузии жили в Южной Осетии или наоборот, как это было в советское время.

"Тбилиселеби": Последнее время распространяется информация, что Армения присоединяется к Российской Федерации. Присутствует ли в этой информации хоть зерно правды или речь идёт о входе Армении в Таможенный союз?

Валерий Коровин: Конечно же, речь не идёт о том, чтобы Армения была аннексирована Россией и присоединилась к ней как один из её регионов. Дело касается возможности стратегического присоединения и входа Армении, как суверенного государства, в единое пространство. Так же, как сегодня европейские государства остаются суверенными, но входят в состав в единого пространства Евросоюза. Евразийский Союз создаётся для того, чтобы воссоединить суверенные страны без потери их суверенитета.

"Тбилиселеби": Если вспомним Советский Союз, все республики назывались суверенными, но мы знаем, чего стоил их суверенитет, и какими правами располагала Россия.

Валерий Коровин: Но когда они захотели выйти из Советского Союза, они вышли.

"Тбилиселеби": Это произошло совсем даже не так гладко.

Валерий Коровин: Произошло не гладко на социально-бытовом уровне, потому как разрушение само по себе всегда болезненно. В Конституции Советского Союза формально присутствовал пункт, что республики являются суверенными. Просто Россия была самым крупным субъектом этого союза, с самым многочисленным населением и большим промышленным потенциалом, поэтому она доминировала, как самый крупный игрок среди равноправных субъектов. В Евросоюзе сегодня доминирует Германия, а если присмотримся к мировой геополитической карте, главный игрок, единственная гипердержава - это США, которая одновременно является арбитром, судьёй и палачом. США рассматривают Грузию, как расходный материал, как плацдарм, с помощью которого американский стратеги производят дестабилизацию в России.

"Тбилиселеби": Понятно, что у Америки есть свои интересы и предположим, Грузия для неё плацдарм, но если вспомним 2008 год, становится ясно, как смотрит Россия на Грузию: мы увидели русские бомбы взорванные у наших домов.

Валерий Коровин: Мы увидели, как Америка закинула Грузию в пучину для того, чтобы проверить возможности России.

"Тбилиселеби": Но Россия согласилась принять участие в эксперименте, подопытным кроликом которого являлась Грузия. То есть отношение обеих сторон к Грузии выгодническое.

Валерий Коровин: Россия, если вспомнить, трое суток не вмешивалась в ситуацию, не реагировала даже на то, что российские миротворцы погибли в первые часы агрессии.

"Тбилиселеби": До этого, 2 августа погибли двое грузинских миротворцев, но это не попало в заключение.

Валерий Коровин: Это уже элемент информационных игр, несмотря на то, Россия до последнего момента не вмешивалась и признавала территориальную целостность Грузии. Когда агрессия усилилась, Россия была вынуждена вмешаться.

"Тбилиселеби": С другой стороны, Россия не вмешивалась, так как думала, что сепаратистские формирования смогли бы противостоять грузинской армии. Вмешалась тогда, когда поняла, что это не так.

Валерий Коровин: Это позиция грузинской стороны.

"Тбилиселеби": Конечно, я говорю о позиции грузинской стороны, а Вы - российской.

Валерий Коровин: В отношениях Грузии и США и речи нет о равноправии. Большинство американцев даже не представляет себе, что это такое. Для них Грузия "ничтожно малая величина".

"Тбилиселеби": Так же, как и для России, русского обывателя.

Валерий Коровин: Нет, для русского обывателя грузины близкие люди, с которыми мы были в течение веков.

"Тбилиселеби": Для русского обывателя грузин ассоциируется с продавцом на базаре.

Валерий Коровин: Наши судьбы настолько переплетены, что американцам даже не снилась такая интеграция, поэтому эти две вещи невозможно сравнивать. У США холодное, отрешённое, рациональное отношение к Грузии, и в этом нет ничего человеческого.

"Тбилиселеби": То есть, Россия с любовью бомбила грузинскую территорию?

Валерий Коровин: Американца - это холодные био-роботы, в то время, когда нас связывают тёплые, человеческие отношения. Почему мы спорим об этом?

"Тбилиселеби": Я не спорю с Вами, а привожу факты: если грузины являются агрессорами, так как грузинская артиллерия открыла огонь по Цхинвалу, не является ли агрессором русская авиация, которая в 2008 году разбомбила территорию всей Грузии?!

Валерий Коровин: Откуда Вы взяли? Кто это Вам сказал?

"Тбилиселеби": Я сама видела: меня разбудил грохот упавшей бомбы.

Валерий Коровин: Этот вопрос я оставлю без комментария. Есть у Вас ещё вопросы?

"Тбилиселеби": Россия уже провозгласила независимость двух регионов Грузии, осталось ещё что-нибудь для политических торгов?

Валерий Коровин: В тот момент, когда начнётся реальная интеграция в Евразийский союз, вопрос территориальной целостности Грузии перестанет быть болезненным. Сегодня стоит вопрос цивилизационного выбора: если Грузия окончательно разрывает отношения с Россией, события развиваются по жёсткому сценарию, со всеми вытекающими из этого последствиями.

"Тбилиселеби": Что значат "вытекающими из этого последствиями"?

Валерий Коровин: Значит перманентная конфронтация по всем вопросам. Американцы продолжат использование Грузии в качестве зоны дестабилизации, которая должна постоянно создавать проблемы России. Это конфронтационный сценарий и Россия будет вынуждена принять ответные шаги, и эти шаги не будут полезны Грузии. А возвращение Грузии в общее цивилизационное поле означает окончание конфронтации. Признание Россией Абхазии и Южной Осетии является результатом сегодняшнего геополитического выбора Грузии. Сегодня Грузия клянётся в верности нашему геополитическому врагу.

"Тбилиселеби": Как странно: 40 процентов идущих в Афганистан грузов этого геополитического врага Россия проводит по своей территории.

Валерий Коровин: Это объясняется реалистской политикой Путина. Это означает, что Государство для Путина - это ценность, когда для достижения каких-то государственных целей поступаешься идеологическими приоритетами, хотя это не приносит Путину популярности внутри России.

"Тбилиселеби": Это принципиальный вопрос и мне нужно уточнить: присоединение Грузии к Евразийскому союзу будет означать, что она там будем вместе с суверенными Абхазским и Цхинвальским регионами? То есть от нас ожидаете три государства?

Валерий Коровин: Да, правильно, так и будет.

"Тбилиселеби": Россия и Америка уже пришли к какому то соглашению на Южном Кавказе или мы сейчас наблюдаем процесс кульминации, кто кого поборет?

Валерий Коровин: Россия и США всё больше и больше отдаляются друг от друга в различных вопросах, и чем агрессивнее ведёт себя Америка на Южном Кавказе, тем больше вынуждена Россия отвечать на эту агрессию.

"Тбилиселеби": Что значит "агрессивно ведёт себя Америка"?

Валерий Коровин: Увеличивает своё присутствие на Южном Кавказе, строит военные объекты, увеличивает количество военных советников, старается вмешиваться во внутренние вопросы, но это является ответом на возвращение России на Южный Кавказ. Более интенсивными становятся отношения России с политическими элитами Южного Кавказа. Вы знаете, что Азербайджан обратился к нам с просьбой закупить русское вооружение на сумму до миллиарда долларов?! Поведение России как суверенного государства раздражает США, которые в ответ усиливают своё влияние в регионе. Если положение обостриться, это ещё больше отдалит Россию и США друг от друга. Что, возможно, приведёт к военному столкновению между Южно-Кавказскими государствами.

"Тбилиселеби": Кто против кого?

Валерий Коровин: Стратегически это будет столкновение России и США, но, фактически, реализуется южно-кавказскими республиками.

"Тбилиселеби": Я как раз это и спрашиваю: кто будет действующими лицами будущей гипотетической войны? Чьими руками будут воевать США и Россия на Южном Кавказе.

Валерий Коровин: Возможны различные варианты. Это зависит от того, насколько большим будет желание американцев увеличить своё влияние на Южном Кавказе.

"Тбилиселеби": Грузия ни с кем не собирается воевать, карабахский конфликт оттает? Азербайджан собирается купить у России вооружение на миллиард долларов, и вы говорите, что это хорошо, хотя, знаете, для чего нужно вооружение Азербайджану. Там в Армении русские базы и у вас военное соглашение с Арменией, что означает, что атакующий Армению, атакует Россию. Что выходит?

Валерий Коровин: Продажа вооружения ещё не решена, но Россия так ведёт себя потому, что она видит и Армению и Азербайджан в Евразийском союзе, когда это оружие не будет использовано друг против друга.

"Тбилиселеби": То есть вы указываете, что ещё будет российско-грузинская война?

Валерий Коровин: Это "несопоставимые вещи".

"Тбилиселеби": Согласна с Вами, взглянув на карту России, неловко воевать с Грузией. Значит, если Армения и Азербайджан плохо себя поведут, оттает конфликт Нагорного Карабаха, а, если Грузия будет себя плохо вести, с кем начнёт войну?

Валерий Коровин: Я не знаю, что в голове у сегодняшней грузинской элиты, может, готовит реванш из-за поражения в 2008 году?! Может американцы станут активнее, чтоб Грузия взяла реванш?! Не могу исключить эти варианты. Я говорю то, что чем больше будет стараться США присутствовать на Южном Кавказе, тем более возрастает возможность горячего конфликта, хотя трудно сказать, кто против кого и в какой конфигурации.

"Тбилиселеби": Спасибо, "намёк понят".

Беседовала Нино Хачидзе

"Тбилиселеби" ("Тбилисцы"), 30.06.2014

Перевод с грузинского - старообрядческий Епископ Антипа, Зугдиди