Александр Дугин: Да, вы правы. Именно поэтому тому, что случилось, прежде всего рады российские патриоты, которые с самого начала за всем этим видели американскую руку и понимали, что все это - операция по перетягиванию Армении, параллельному беспрецедентному давлению на Турцию и изоляции Азербайджана. В результате то, что случилось, это победа России и Азербайджана. Последний вообще оказался в очень сложной ситуации из-за поступка турков, которые как бы своими действиями в отношении Армении, казалось бы, признавали законность оккупации Арменией Нагорного Карабаха. Но в итоге все обошлось.
Также победила Армения, которая, отказываясь от политики влияния США, возвращается под влияние России, что сулит ей больше гарантий и забот. Наконец, от подобного решения победила Турция, которая сейчас совершенно спокойно может все свалить на армян и своим американским коллегам сказать, что, дескать, мы хотели ратификации, но вот в Ереване стормозили. Тем самым турки в этом деле тоже выходят из зоны влияния американцев. То есть победили четыре страны - Азербайджан, Россия, Армения и Турция. Проиграла от такого решения только одна страна - США.
Это наши проблемы, наши конфликты. Они азербайджанские, они армянские, они российские, они турецкие. Но никак не американские.
"Day.Az": А как, по-вашему, сейчас будут развиваться американо-турецкие и армяно-турецкие отношения?
Александр Дугин: Американо-турецкие отношения развиваются не очень хорошо. Думаю, у них последний шаг - выход Турции из НАТО. Все к этому и идет. Нам же всем, вместе с турецким, иранским и иракским народом надо "попросить" американских солдат из Ирака. А как нам выстраивать свою внешнюю политику, решать конфликты - вопрос народов, которые населяют этот регион.
Что касается американо-армянских отношений, то они ухудшатся. Ведь американцы максимально сильно давили на Саргсяна, чтобы тот отвернулся от России лицом к США, гарантируя ему выход в мир через открытую турецкую границу, за счет, надо отметить, интересов Азербайджана.
Резюмируя, можно сказать, что американо-турецкие отношения ухудшатся, американо-армянские ухудшатся, американо-азербайджанские останутся прежними, а вот российско-турецкие, российско-армянские и российско-азербайджанские отношения улучшатся. Это как сообщающиеся сосуды - у одних прибывает, у других отбывает.
"Day.Az": Все это как-то может отразиться на урегулировании карабахского конфликта?
Александр Дугин: Думаю, никак. Это другой вопрос. Карабахский конфликт в ближайшее время будет пребывать в статусе-кво. Те, кто планировал и инициировал новый кровавый виток вокруг карабахского конфликта, серьезно просчитались. Статус-кво может постепенно, очень мягко, очень незначительно меняться в ту или иную сторону, но скорого решения не предвидится. А главное, отныне не предвидится кровавое решение. И теперь становится очевидным то, что решение конфликта всецело зависит от региональных игроков.
"Day.Az": В таком случае, как скоро можно ощутить первые реальные подвижки в карабахском урегулировании?
Александр Дугин: Думаю, что необходимо менять формат решения проблемы. Надо создать "группу пяти", которая будет представлять естественно Армению и Азербайджан, а также Турцию, Иран и Россию. Это те страны, которые по-настоящему могут повлиять на решение проблемы. Карабахской проблемой не должны заниматься ни европейцы, которые лучше пусть занимаются своими внутренними проблемами, той же проблемой вулкана, ни американцы, которые вообще за океаном, а именно эти пять стран, которые должны разработать уравновешенное, продуманное решение.
"Day.Az": Возможен ли в Армении в ближайшее время киргизский вариант смены власти?
Александр Дугин: Возможен. Не исключено, что на подобное решение, касающееся армяно-турецких протоколов, Серж Саргсян пошел не по доброй воле, а исходя из желания сохранить и закрепить за собой власть. Он понял, что в непростой внутриполитической ситуации ему необходима поддержка армянского народа. Если бы он был уверен в своей власти, в том, что ему ничего не грозит со стороны оппозиции, он бы продолжил эту игру. Однако оппозиция и недовольные его политикой в, казалось бы, своем лагере заставили его пойти на этот шаг. И те и другие одинаково играли на патриотических чувствах армянского народа, который считает, что открытие границы без признания "геноцида" - историческое предательство.
Теперь положение Сержа Саргсяна более стабильное, хотя на него по-прежнему давит такой же националист, как он сам - Роберт Кочарян. Последний привел Саргсяна к власти и, в принципе, не противник, не конкурент ему, но своим постоянным прессингом он как бы страхует Саргсяна от возможного удаления от националистической линии. Он давит на него с точки зрения армянского, карабахского национализма, а карабахский национализм - это главная дашнакская идея современной Армении.
Что касается, Тер-Петросяна, то это фигура проплаченная, давно играет на американцев, эдакий засланный казачок американцев, и с его помощью можно провести нечто подобное оранжевой революции.
Однако позиции Тер-Петросяна после последнего решения Саргсяна несколько ослабли, потому что слабый Серж Саргсян, который болтался, как не знаю что, между армянским национализмом и американским атлантизмом, это одно дело, а если он становится на позиции национализма, то укрепляет свои внутриполитические позиции. Хотя, конечно, отныне армяне будут получать меньше американской помощи. Ничего страшного, меньше воровать будут. От России больше получат…
Беседовал Гамид Гамидов
