Когда же кампания начнется, а до этого осталось недолго, ждем через неделю указа Президента, который даст отмашку в выборной кампании. Затем начнется массированная информационная обработка, т.е. партии, кто во что горазд, кинутся агитировать за себя.
Анастасия Михайловская: По-моему, они начали любыми способами, в том числе и скандальными.
Валерий Федоров: Да, они начали, они и не заканчивали этот процесс, потому что это их жизнь, их работа, а другое дело, что пока людям это как об стенку горох. У нас в мозгу существует определенный фильтр, который пропускает те послания, ту информацию, те темы, которые интересны именно нам, а все остальное отфильтровывает. Чтобы ни делали партии, это слабо влияет на предпочтения избирателей. Отвечая на другой Ваш вопрос - насколько эти цифры соответствуют действительности, - конечно, не соответствуют.
Анастасия Михайловская: Валерий, насколько я помню, опрос «Левада-Центра» ставит «Единой России» практически 50%, «Справедливой России» - 9%, коммунистам - 18%, остальные меньше семи. Ваш опрос: «Единая Россия» где-то 40%, у коммунистов - 7%, у остальных меньше семи. Почему все же такая разница?
Валерий Федоров: Потому что разная методика подсчета. Мы, например, даем процент всех опрошенных, вне зависимости от того, пойдут они на выборы или нет, а специалисты из «Левада-Центра», насколько я знаю, отфильтровывают тех, кто не пойдет на выборы. Почему мы этого не делаем и считаем, что делать этого не стоит? Потому что декларации людей, их намерения зачастую расходятся с реальностью: пойду или не пойду? Пойду, а может, и не пойду. Когда решу? А решу в последний момент. По нашей статистике около трети опрошенных определяются со своим участием или неучастием в выборах, а также с решением, за кого голосовать, если все-таки пойдут на избирательные участки, в последние две недели.
Анастасия Михайловская: А злые языки утверждают, что разница в ваших опросах связана с Вашей большей ангажированностью, мол, Вы - государственная структура, в Кремле решили, что так и будет: «Единая Россия» - великая, а остальным семь - не семь, и пусть они еще побегают. Так ли это?
Валерий Федоров: Да, безусловно, это так. Во-первых, мы - государственная структура, у нас единственный акционер и учредитель - государство, оно же является заказчиком. Других социологических служб в государственной собственности нет, все остальные являются коммерческими или некоммерческими предприятиями. Поэтому можно сказать, что мы ангажированы государством, мы это ни коим образом не скрываем, и стесняться тут нечего. Что касается того, как влияет государственная или негосударственная принадлежность на результаты? Посмотрите, у «Левада-Центра» «Единая Россия» получает существенно больше 50% голосов, в некоторых опросах даже 59%, у нас по последним данным, если я не ошибаюсь - 46%. Судите сами, кто кого больше любит, кто кому больше ворожит. Поэтому разговоры о том, что заказчик влияет на результаты, я считаю, это разговоры непрофессионалов, тех, кто не удосуживается зайти на сайты организаций и посмотреть эти цифры. Как только человек захочет проверить, сделает то, что ему рекомендуют, т.е. зайдет на сайты и сравнит две цифры, все эти мифы обратятся в прах.
Анастасия Михайловская: Валерий, все говорят и рассуждают о тех партиях, которые попадут в Государственную Думу - это о пяти примерно структурах, близких по рейтингу.
Валерий Федоров: А мы говорим о четырех.
Анастасия Михайловская: Опять же: «Единая Россия», «Справедливая Россия», КПРФ, ЛДПР и с какими-то натяжками упоминают какую-то либеральную партию - СПС или «Яблоко». На прошлых выборах в Госдуму неожиданно появилась темная лошадка - партия «Родина», которая была экстренно создана и получила неожиданно крупный результат. Насколько это возможно сейчас и возможно ли, чтобы одна из партий-аутсайдеров неожиданно прибавила за осень, нагуляла себе электоральный вес и попала в Госдуму?
Валерий Федоров: Смотрите, у нас ни одни выборы в современной истории российской в Госдуму не обходились без каких-то неожиданностей. Напомню: 93-й год - триумфальный успех ЛДПР, 95-й год - серьезная неожиданность - это победа коммунистов, после чего Ельцину в срочном порядке пришлось заключать союзный договор с Белоруссией, что серьезно повлияло на весь контекст президентских выборов 96-го года, главным противостоянием стало именно противостояние коммунистов и действовавшей тогда власти, т.е. Зюганова и Ельцина, 99-й год - год, когда блок «Медведь», создавшийся только в августе, за месяц до старта избирательной компании, одерживает победу на выборах.
Анастасия Михайловская: Победу обещали партии «Отечество».
Валерий Федоров: Да, «Отечество - вся Россия» и т.д. 2003-й год - это «Родина», такой джокер, такой туз в рукаве, тоже образовалась летом, смогла обойти на повороте исторические либеральные партии такие, как СПС и «Яблоко». И вот у нас 2007-й год, вроде бы на Шипке все спокойно, вроде бы никаких неожиданностей не просматривается, но неожиданности тем и характерны, что их невозможно предугадать.
Анастасия Михайловская: Нет ли у вас каких-нибудь экстраординарных прогнозов или политических сюрпризов?
Валерий Федоров: Сюрпризов у меня нет, но в любом случае я их бы приберег на более позднее время. Мы, например, примерно 31 августа, эта дата уточняется, хотим обнародовать наш прогноз, который рассчитывают специалисты ВЦИОМа, прежде всего, на результатах наших опросных данных. Хочу подчеркнуть, что опрос - это опрос, а прогноз - это прогноз. Прогноз делают далеко не все, это особая специальная работа, цифры там сильно отличаются от опросных данных. Первый прогноз мы презентовали в конце мая перед уходом в отпуск, сейчас прошло три месяца, впереди следующие три месяца - сама избирательная компания. Мы хотим понять, что же на старте имеют политические партии?
Анастасия Михайловская: Я имею в виду для очень конкретных целей. Вот на Украине уже не стесняются ставить на выборы в букмекерских конторах.
Валерий Федоров: У нас тоже уже ставят.
Анастасия Михайловская: Вот мы и узнаем, кто будет этой темной лошадкой, потому что все остальные уже предрешены, как многие утверждают. Но если эта темная лошадка будет, то кто-то сможет заработать немало денег. И может быть, это привлечет более пристальное внимание к нашим выборам.
Валерий Федоров: Вроде бы у нас запрещены политические ставки, по крайней мере, после официального старта избирательной компании. Но пока такого старта нет, я знаю, что такие ставки принимаются и в качестве индикатора используются наши данные. По крайней мере, газета «Комсомольская правда» регулярно публикует обзоры этих политических тотализаторов. А что касается темных лошадок, я бы разделил все нынешние партии, а их не так много, их меньше двух десятков - тех, кто будет участвовать в парламентских выборах, на три лиги. Первая лига - я бы сюда отнес только одну партию - «Единую Россию», она единственная имеет не просто шансы пройти в парламент, не просто перевалить за 75-ый барьер, а одержать победу. Вопрос в том, какая будет эта победа. Вторая лига - это нынешние парламентские партии: ЛДПР, КПРФ и «Справедливая Россия». И, наконец, третья лига, - это те, кто имеют очень сомнительные шансы на попадание в Госдуму. К ним бы я отнес еще три-четыре партии третьего эшелона.
Анастасия Михайловская: Прямой эфир у нас, и на проводе «Единая Россия», Плигин Владимир Николаевич, председатель комитета по конституционному законодательству и государственному строительству в Государственной Думе. Здравствуйте, Владимир Николаевич!
Владимир Плигин: Добрый день, уважаемые радиослушатели!
Анастасия Михайловская: Владимир Николаевич, ну как Вам последние рейтинги Вашей партии? Они Вам нравятся?
Владимир Плигин: Мне кажется, что позитивны. Я, к сожалению, не слышал, о чем говорил Ваш собеседник сейчас. Он, очевидно, обладает последними данными.
Анастасия Михайловская: Мы обсуждаем цифры «Левада-Центра», который дает Вашей партии почти 59% и ВЦИОМа, который даем Вашей партии около 40%, т.е. 46% - уточняет господин Федоров.
Владимир Плигин: Я думаю, что, тем не менее, по моим наблюдениям и по моим разговорам в регионах, как минимум, все это превышает цифру 50%. Где-то так или иначе разбег есть, но все около цифры 50%.
Анастасия Михайловская: Как Вы считаете, процент «Единой России» увеличится до выборов еще?
Владимир Плигин: Мне представляется, что да. Сейчас начинается очень предметный и спокойный разговор, когда очень предметно говорится, что достигнуто, что будет делаться, появляется большое число новых сторонников, что мне очень искренне нравится. Я проводил только что встречи в Ростовской области. Достаточно много молодых ребят, которые заинтересованы в политике и готовы объяснять свое участие, готовы поддерживать партию.
Анастасия Михайловская: Кто у Вас основные конкуренты? Есть ли они вообще и нужны ли они вообще?
Владимир Плигин: Прежде всего, основные конкуренты нужны. Более того, мне представляется, что в российском обществе очень широкий спектр взглядов. Он во многом уже сформировался, спектр очень широк, он представлен многими политическими партиями. Что касается характера разговора, то очень часто звучат, к сожалению, популистские программы и лозунги, поэтому в этом плане наша задача - достаточно предметно анализировать реальные возможности страны и выстраивать реальную политику.
Анастасия Михайловская: Владимир Николаевич, «Справедливая Россия» - это конкуренты «Единой России» или это что такое?
Владимир Плигин: Естественно, это политическая партия, которая будет бороться за места в Государственной думе, и в этом плане все, кто не является членами «Единой России», они в той или иной степени являются конкурентами за влияние в будущей Государственной Думе.
Анастасия Михайловская: Естественно, такой вопрос мы не могли не задать: с чем связан стабильно высокий рейтинг «Единой России», как Вы считаете?
Владимир Плигин: Положа руку на сердце, мне представляется, что это частично на нас проецируется та политика, которая проводится Президентом Российской Федерации и последовательно поддерживается «Единой Россией», что обеспечило стабильное, спокойное развитие страны. Поэтому я думаю, что большая часть общества ожидает именно такого рода развития. Правда с пониманием, в том числе и нами, что есть несколько бед, с которыми нужно бороться.
Анастасия Михайловская: Т.е. это путь Президента Владимира Владимировича Путина?
Владимир Плигин: Да.
Анастасия Михайловская: Все, благодарю Вас, Владимир Николаевич. У нас на проводе был господин Плигин из «Единой России», председатель комитета по конституционному законодательству и государственному строительству в Государственной Думе. Продолжаем нашу тему. У нас последний замер рейтингов политических партий. Какие партии попадут в Государственную Думу? Валерий, согласитесь, что нынешняя предвыборная кампания отличается от предыдущих, она очень предсказуема? Если раньше были какие-то коты в мешке, сюрпризы, то сейчас люди с большой апатией относятся к выборам, с большим наплевательством: все уже предопределено, все уже решено. Это действительно так?
Валерий Федоров: Во многом да, но вопрос: как это оценивать - хорошо это или плохо? Действительно, выборы 2007-го года должны стать по всем прикидкам самыми неполитическими выборами за последнее время. Но кто-то просчитывает это как свидетельство кризиса, апатии, недоверия людей к режиму. Я считаю, что все это абсолютно не соответствует действительности. Именно в силу того, что люди ощущают как достижение политическую стабильность, предсказуемость, преемственность курса, даже в непростых условиях - в условиях внешней конфронтации, в условиях экономических проблем, в условиях передачи власти, а это всегда для России большой риск, потому что слишком многое здесь контролирует власть. Тем не менее, люди чувствуют себя спокойно, чувствуют, что они более менее твердо стоят на ногах, разобрались с правилами игры, более-менее поняли, как строить свою жизнь не на долгую перспективу, но на год-два-три вперед. Еще несколько лет назад это было недосягаемой мечтой, все жили сегодняшним днем, сегодня есть возможность чуть дальше планировать. Например, как вы можете взять потребительский кредит на год, не представляя, что через год вы будете иметь работу и зарплату, достаточную, чтобы отдать? Но вы берете этот кредит, вы более-менее прикидываете свои возможности. А у нас сегодня уже массовым стало привычка взятия кредитов, пусть на небольшие суммы, но берут! Чем дальше, тем больше. И это простая демонстрация того, что люди гораздо более твердо стоят на ногах и не хотят вовлекаться в политику. Работает прежний принцип, работают прежние правила, которые всегда у нас работают, когда народ более или менее доверял власти и полагался на нее. Что это за принцип? Кесарю-кесарево, Богу-Богово? Т.е. власть должна вести политику, мы ей доверяем, мы за ней наблюдаем, а если что-то не так - мы скажем свое слово. Пока все более-менее так.
Анастасия Михайловская: У нас на проводе Николай из Нижнего Новгорода. Николай, здравствуйте!
Радиослушатель: Здравствуйте. Мне бы хотелось сказать по поводу рейтинга «Единой России», как мне видится и ряду моих знакомых.
Анастасия Михайловская: Скажите, пожалуйста.
Радиослушатель: Дело в том, что сейчас на выборы по сравнению с прошлыми годами, ходит всего 35-40% населения. Кто входит в эти 35%? Это чиновники, заключенные и внутренние войска.
Анастасия Михайловская: Ну, вряд ли у нас 35% - это чиновники и заключенные!
Валерий Федоров: Чиновников у нас около двух миллионов, в армии у нас около миллиона, внутренние войска точно не помню, но точно меньше 200 000.
Анастасия Михайловская: Сидит около 500 000, по-моему.
Радиослушатель: Я сейчас не про население, а про избирателей.
Анастасия Михайловская: Избирателей у нас 107 млн, даже чуть больше. А всех, кого мы насчитали из перечисленных Вами категорий, едва набирается 3 млн.
Радиослушатель: Прибавим к ним жен. В любом случае, если голосовать приходит 35% населения, из этих 35% 50% голосуют за «Единую Россию», то общая поддержка населения получается не более 15%, тогда о каком большинстве вообще идет речь.
Анастасия Михайловская: Николай, мы поняли Вашу точку зрения, спасибо за звонок. Валерий, как Вы прокомментируете точку зрения Николая?
Валерий Федоров: В этом мнении ключевая цифра - 35% ходит на выборы. По статистике последние выборы 2003 год - явка 56%. Сейчас, когда мы спрашиваем, придут ли люди на выборы, порядка 58% декларируют свою готовность прийти. Конечно, я говорил, что декларация - декларацией, а реальное поведение - это реальное поведение. Но даже сейчас, когда агитация за участие в выборах не началась, а она обязательно будет, и этим будут заниматься не только партии, этим будет заниматься Центризбирком во главе со своим новым председателем Владимиром Евгеньевичем Чуровым, даже сейчас консервативная оценка - не меньше 45% избирателей проголосуют при любой погоде. Вообще, я думаю, что будет больше. Поэтому смотрите, 46% от 107 млн избирателей - это уже под 50 млн человек. Если Вы хотите других доказательств, на чем зиждется легитимность или поддержка «Единой России», проведите опросы населения. Существуют три центра, авторитетных, пользующихся спросом у населения, в России по опросам общественного мнения и практически у всех на первом месте, причем с огромным отрывом стоит «Единая Россия», вопрос лишь в значении. Если фонд «Общественное мнение» дает ей около 30% поддержки, мы даем около 46%, «Левада-Центр» порядка 59%, но все остальные партии получают гораздо меньше. Можно даже было бы не проводить выборов, чтобы понять, какая партия пользуется уважением, какая партия пользуется поддержкой.
Анастасия Михайловская: А многие люди так и считают.
Валерий Федоров: Да, есть известный рациональный довод, что в общем-то это большая экономия денег.
Анастасия Михайловская: Этот довод идет от очень простого аргумента: а чем у нас занимается Государственная Дума? Люди это не очень понимают. Надо было у господина Плигина спросить, когда он звонил.
Валерий Федоров: Мы знаем, что он ответит, что Дума принимает законы, принимает бюджет, согласует председателя правительства и вообще делает много важных вещей, но Дума и парламентарии еще не укоренены в массовом российском сознании. Вот не было у нас никогда такого института, а если и был, то лишь декоративной функцией. Да и сегодня его роль в процессе принятия государственных решений не так велика. Именно поэтому люди, у которых много своих собственных дел, им не интересна политика, они смотрят на выборы, прежде всего, парламентские, как на необязательное развлечение. Что я реально получу, если проголосую за ту или иную партию? Ответа они не находят, вопрос повисает в воздухе, поэтому явка сегодня не так велика, как всем нам хотелось бы.
Анастасия Михайловская: Валерий, по поводу «Единой России», Вы хотели закончить эту мысль Плигина.
Валерий Федоров: Владимир Плигин, отвечая на вопрос, в чем же секрет такой популярности, такого успеха «Единой России», сослался на тот отсвет, который бросает на эту партию Владимир Путин, на его курс. Безусловно, Плигин прав, но я бы сказал, что это не вся правда, что есть и другие факторы, которые помогают «Единой России» удерживать такое безальтернативное лидерство. Что это за факторы? Во-первых, люди воспринимают «Единую Россию», как партию статус-кво, как партию стабильности. А статус-кво, стабильность, преемственность, предсказуемость, понятность, где мы находимся и куда мы движемся, пусть и не так быстро, как нам хотелось бы, это очень важная ценность для всех нас. За плечами у нас смутные 90-е, когда было слишком много изменений, хаотических, неоднонаправленных, все это было очень тяжело огромному числу наших соотечественников. И второй раз проходить эти мутные воды никто бы не хотел. Поэтому «Единая Россия» равно стабильность, и в этом один из залогов успеха этой партии. Третий фактор после Путина и стабильности - это сила партии, потому что у нас ко всем партиям люди относятся свысока, сравнивают их с одной суперпартией - КПСС. «Нет, это не партия, это ряженые, это слабосильные, ничего они не могут». А вот «Единая Россия» несколько выбивается из этого ряда квазипартий тем, что это действительно мощная сила, что она имеет много мощных ресурсов, что она влияет на правительство, на Президента, держит под контролем Государственную Думу, влияет на губернаторов, и люди это ценят. Потому что люди у нас рациональные, прагматичные, они хотят голосовать только за тех, кто что-то уже стоит, кто что-то может изменить. Пусть даже идеологически ты симпатизируешь какой-то другой силе, но эта сила бессильная, она сила только по названию. И последний фактор: а за кого еще голосовать? Очень узкое, ненасыщенное политическое меню. За коммунистов, за ЛДПР, за СПС, т.е. блеклость, неинтересность большинства представленных сегодня на политическом поле партий, также толкает людей в условиях дефицита предложения голосовать за «Единую Россию», у которой есть свои собственные очевидные сильные стороны.
Анастасия Михайловская: У нас на проводе Виталий Товиевич Третьяков, политолог, главный редактор журнала «Политический класс». Здравствуйте, Виталий Тоевич!
Виталий Третьяков: Добрый день!
Анастасия Михайловская: Виталий Товиевич! Мы с Валерием Федоровым обсуждаем вопросы попадания или непопадания различных политических партий в Государственную Думу. Сейчас хотелось бы обсудить с Вами шансы наших либеральных партий. Сегодня очередная годовщина августовской революции и ГКЧП. Различные демократические организации пытаются заявить как-то о себе. И по доброй традиции, видимо, завтра СПС опять понесет флаг, активисты союза молодежи придут и будут с ними драться. Но реально, почему такой низкий рейтинг у либеральных партий сегодня?. По всем опросам это 1-2%.
Виталий Третьяков: Тут несколько сошлось факторов. Я слышал концовку того, что говорил Валерий Федоров, я с ним согласен в смысле характеристик большинства партий. Я не уверен, что так уж много достоинств у «Единой России» насчет внятной программы и т.д. Но что касается «Яблока», СПС, ЛДПР, считать ее либеральной или нет, но она так называется, то здесь я согласен. Что касается конкретно тех людей, которых мы привыкли называть либералами либо демократами. Во-первых, как сейчас модно выражаться, у них плохая кредитная история у российской политике последних полутора десятилетий, т.е. фактически эти партии под другими часто названия, в первую очередь это относится к СПС, находились у власти, во всяком случае, их вожди, - Чубайс, Гайдар, Немцов входили в правительство на самых крупных должностях, а Гайдар одно время фактически был премьер-министром. В сознании нашего населения все эти реформаторы чуть было к экономическому краху не привели если не всю страну, то это самое население. Между прочим в этом году 15 лет приватизации исполняется, дата, это в октябре, падает как раз на предвыборную компанию. Думаю, что тут еще многое вспомнят нашим либералам. Потом эти партии потеряли власть. Оказалось, что более эффективное, более централизованное, даже более авторитарная, жесткая экономическая линия, которую проводили отнюдь не либералы, такие как Черномырдин, Примаков, как при Путине проводило его правительство. Нет импульса голосовать за тех, кто не обеспечил тебе благосостояния. Слова, в слова уже давно не верят. Второе - это то, что сами эти партии внутри себя все больше и больше превращаются в секстанские группировки. Очень много присутствия в телевизорах на каких-то эстрадных концертах, на каких-то презентациях непонятных книг, на гламурных вечеринках - вся эта светская жизнь для себя, наверное, приятная. Но если главы этих партий не понимают, что жизнь политика национального масштаба, который хочет пройти в Думу и иметь там сильную фракцию, - это совсем не то же самое, что бордели, презентации, тусовки и бульварные ток-шоу. Это даже противопоказано, тем более, в нашей стране, которая достаточно консервативная и довольно левыми взглядами у большинства населения. Здесь как раз не сектанство, а максимальный отрыв от избирателя, а внутриполитическая жизнь абсолютно секстанская. Обсуждаются какие-то внутренние склоки, не национальные проблемы страны, не то, что интересует все население, а постоянно присутствует какая-то их внутриполитическая тусовочная жизнь. «Яблоко» превратилась из либеральной партии в социал-демократическую, которая больше занимается правозащитными проблемами, чем проблемами страны, и так она известна населению. А собственно либералы - это тусовка, тусовка и еще раз тусовка.
Анастасия Михайловская: Виталий Товиевич, от наших либералов хотелось бы пояснить о последней интриге этих выборов - партии господина Миронова «Справедливая Россия». Что это такое: Может быть, пятое колесо российской политики, может, «Родина»-2 или необходимый элемент для конкурентной среды для партии власти, как бы Вы оценили ее по достоинству?
Виталий Третьяков: Если коротко - это партия власти-2, партия, созданная также, как и «Единая Россия», искусственно. В силу ряда причин на нашей почве политические партии очень плохо растут в последние двадцать лет. Но у меня вообще очень большие сомнения в том, что у нас в силу ряда причин может возникнуть здоровая и естественная многопартийность. В отсутствие этого власть несколько форсированно развивает искусственную партийную систему, пытаясь уравновесить по политической теории партию центристско-консервативную, как считают «Единую Россию», партией левого толка, в данном случае «Справедливой Россией». Поскольку запрос на социалистические идеи в России очень силен, «Справедливая Россия» и демонстрирует определенные успехи, пока еще не очень большие. Для большинства в России социализм - это то, что было при СССР, а то, что было при СССР забирает на себя КПРФ. Таким образом, «Справедливая Россия» больше всего конкурирует за голоса избирателей с КПРФ, во многом у избирателя сознание раздваивается: за какую же партию надо голосовать? Запрос на такую идеологию есть, но у нас судьба «Справедливой России» пересекается с электоральной судьбой КПРФ. Что они будут конкурентами - это, действительно, интрига. Вопрос этих выборов - какое место займет «Справедливая Россия»: второе после «Единой России» или третье, пропустив даже КПРФ.
Анастасия Михайловская: И попадет ли она в Государственную Думу.
Виталий Третьяков: Я предварительные свои прогнозы уже давал, но на сегодняшний день: для меня очевидно, что проходит «Единая Россия», проходит КПРФ и практически гарантированно, на мой взгляд, что проходит «Справедливая Россия» - 90%. ЛДПР на грани, может и не пройти через 7%-ый барьер, СПС, «Яблоко», и тем более «Гражданская сила» - максимум 3-4%, а последняя и 1% вряд ли наберет.
Анастасия Михайловская: Спасибо Вам, Виталий Товиевич! Валерий, очень важный момент, который упускает большинство наблюдателей - это тот факт, что сейчас активно начали использовать бренды: коммунисты, эсеры. Насколько это было сделано осознанно, потому что в сознании избирателей эсеры - это какая-то партия, которая была, а Миронов - что такое, для избирателей Мироновых миллион в России. Сознательно это было сделано или нет и насколько это помогло «Справедливой России» или нет для какой-то идентификации в сознании избирателей? Потому что совершенно понятно, что к историческим социалистам-революционерам они не имеют никакого отношения.
Валерий Федоров: Мне кажется, что «Справедливая Россия» брендом пока не стала, потому что бренд вызывает устойчивое эмоциональное отношение, позитивное или негативное, привязанность. Коммунистам удалось создать бренд, но они для этого работали 70 лет! С тех пор Геннадий Зюганов и компания просто пожинают плоды этой 70-летней работы, и что бы они не делали, какие бы ошибки они не совершали, каких бы талантливых людей из своей партии не изгоняли…
Анастасия Михайловская: Это при том, что к коммунистам они тоже имеют мало отношения, к тем большевикам и по идеологии. Так же как и «Справедливая Россия» не имеет отношения к тем эсерам.
Валерий Федоров: Тем не менее, бренд работает и работает хорошо. «Справедливая Россия» слишком молода для того, чтобы сказать - бренд создан. И даже сами лидеры этой партии это демонстрируют. Например, Миронов Сергей недавно заявил, что после выборов они переименуются из «Справедливой России» в Российскую Социалистическую партию.
Анастасия Михайловская: Не успевают люди за этим уследить.
Валерий Федоров: О чем это говорит? Это говорит о том, что сами лидеры не уверены. Что «Справедливая Россия» - это хороший костяк для создания политического бренда.
Анастасия Михайловская: У нас звонок. На проводе Яна Николаевна. Яна, здравствуйте!
Радиослушатель: День добрый. Вопрос к Валерию Федорову. Многие называют ВЦИОМ дубиной политической и психологической войны. Вопрос: насколько зависит исход и прозрачность опросов от того, кто заказывает музыку, т.е. от заказчиков-диктаторов особенно накануне выборов?
Анастасия Михайловская: Вы готовы быть дубиной народной и политической войны?
Валерий Федоров: Надо пойти в фитнесс-центр и поднакачать мускулы, чтобы соответствовать такому высокому званию - дубина психологической войны.
Анастасия Михайловская: Вас действительно так называют?
Валерий Федоров: Вот Яна Николаевна называет, значит, называют. Мы же априорно верим радиослушателям, тем более. Если это аудитория такой уважаемой радиостанции, как РСН. Есть вопрос собственно проведения опроса, здесь он разбивается на качество выборки, на то, какие Вы деньги готовы потратить на эту выборку, потому что все это счетный вопрос. Т.е. насколько у вас чистые массивы, насколько интервьюеры вас не обманывают, насколько вы умеете формулировать вопросы чисто с тем. Чтобы потом нельзя было подкопаться и заявить, что у нас вопросы риторические в стиле: «Продолжаете ли вы бить своего папу или уже закончили?» На такой вопрос как ни пытайся, ответ все равно будет запрограммирован. Надо уважать респондента, давать ему возможность сказать то, что он действительно думает, не загонять его в заранее отведенные ему рамки, не использовать его как статиста, а не как реального участника опросов. Ну и затем есть огромный блок вопросов - это интерпретация. С интерпретацией действительно есть проблемы. Мы начали сегодняшнюю программу с разъяснения, почему у нас проценты «Единой России» меньше, чем у «Левада-Центра». Судя по Вашей теории психологической дубины, все должно быть наоборот. Но практика всегда богаче и многограннее истины. И я, в общем-то, скажу Вам только одно: не верьте мифам, не верьте штампам, сами разбирайтесь, сами черпайте информацию, прежде всего, в Интернете.
Анастасия Михайловская: Мы завершаем постепенно нашу программу, у нас в гостях был Валерий Федоров - председатель ВЦИОМ. И напоследок такой вопрос-размышление: ВЦИОМ регулярно делал опросы, которые подтверждали мнение россиян, которые считают, что Россия - это самодостаточная евразийская цивилизация. По Вашим опросам более 70% населения страны так и думает. Примерно столько же людей поддерживают нашего Президента Владимира Путина. Может быть, России давно пора строить свою политическую систему и конституцию, исходя из этих народных чаяний? Этот вопрос мы оставим за скобкой, вернемся к нему в ближайшей передаче.
