Международное Евразийское Движение
Выступления Дугина | Форум "Стратегия 2020" | Амбиции за горизонтом | Александр Дугин: "Наши территориальные границы нам недостаточны, но нам нужно определить зону нашей цивилизации. Мы должны присутствовать в Центральной Азии, Восточной Украине, Южном Кавказе и Монголии" | 15.10.2009
    15 октября 2009, 00:28
 

Амбиции за горизонтом

Чтобы всерьез обсуждать амбиции современной России, нужно определиться с такими понятиями, как горизонт и границы нашей цивилизации

Заседание секции "Глобальный мир: амбиции суверенной России" Форума "Стратегия 2020" по теме "Доктрина Медведева. Геостратегические интересы России в многовекторном мире" прошло в среду в Доме Пашкова в Москве. Модератор заседания, телеведущий Максим Шевченко заявил, что на Форуме сложился постоянный круг участников, своеобразный клуб, который позволяет давать не хаотические, а системные оценки того, что происходит в мире. По его мнению, публичное экспертное пространство и его оценки играет крайне важную роль для развития России. "Наша секция позволяет давать оценки внятно, жестко, оценить тренды текущей ситуации, которые требуют определенной реакции от России". Кроме того, по его словам, требуют обсуждения позиции лидеров страны, которые берут персональную ответственность за развитие страны, также интересны позиции представителей экспертного сообщества.

"У меня складывается впечатления, что контуры мира, в котором России могла бы комфортно существовать, еще не устоялись. И наша задача обсудить те условия, которые нас бы устроили. Форум-2020 позволяет обсудить все эти направления, внятно и конкретно поговорить о том, что действительно важно", - сказал Шевченко.

Модератор предложил участникам несколько тем, на которых они могли бы сконцентрировать свое внимание. "Я бы попросил вас ответить на вопросы, которые для страны действительно важны. Сегодня в мире ощущается момент перелома. Он напоминает мне кризис 80-х. США очевидно находится в кризисе, доллар падает, обсуждается вопрос отвязки нефти от доллара, пересмотр всего мироустройства. Я воздержусь от оценок плохо это или хорошо. Но мы видим, что этот процесс прогрессирует и он реально может изменить всю систему международных отношений. Предлагаю выступить как консилиум врачей и высказаться по этому поводу", - заявил Шевченко.

Кроме того, он попросил экспертов сосредоточиться на угрозах и плюсах связанных с подписанием договора о стратегических наступательных вооружениях и на отношениях с США в целом.

"Нельзя не отметить, что четко обозначился процесс сближения России с Китаем - мы подписали договор и взяли кредит для строительства трубопровода в КНР. Есть договоры о том, что китайские технологии придут в Россию, китайские компании будут строить нам дороги и так далее. Я прожду вас дать оценку и этим тенденциям", - подчеркнул он.

Пришло время определиться на какую роль мы претендуем и какой у нас для этого есть потенциал

Россия в новом мире

Мировая политическая архитектура будущего: новое место России?

Новые империалисты России

Еще одно направление, которое важно обсудить - отношения с Западной Европой, считает модератор. "Последние выборы показали небывалую силу левых - они реально набрали 12% голосов в Германии и вошли в парламент", - напомнил он.

Шевченко попросил обратить внимание экспертов и на тенденции на постсоветском пространстве: на очевидное желание Турции вернуть себе статус региональной державы. "Какие последствия будут у армяно-турецкого сближения? И как это отразится на ситуации на Кавказе в целом", - заявил он.

Прежде чем рассуждать о вызовах современного мира и странах, отношения с которыми приоритетны, нужно определиться с вопросом о наших амбициях, заявил заведующий кафедрой общей политологии Высшей школы экономики Леонид Поляков.

По его мнению, есть пять позиций в глобальном мире, которые может занять страна. "Первая - страна-лидер, которая задает повестку дня и создает предпосылки для их реализации. Вторая - страна, которая публично не претендует на статус страны-лидера и в своей политике играет на противоречиях других игроков. Третья позиция- создание коллективного субъекта глобального мира. Четвертая - страна-саттелит. И пятая - страны-изгои, которые сознательно вызывают позицию изоляции", - отметил он.

Поляков отметил, что еще недавно Россия рисковала оказаться в формате страны-изгоя. "А теперь пришло время определиться на какую роль мы претендуем и какой у нас для этого есть потенциал", - сказал он.

"Наиболее привлекателен для нас вариант один, но для этого нужно оценить все возможности и риски, осознать все плюсы позиции страны, которая не выпячивается на авансцене, но при этом четко соблюдает свои интересы. Все это нужно просчитать и принять решение. Важно ответить на вопрос: кто мы и кем желаем быть. Нужно провести анализ, соотнести амбициозность с реальностью и решить, как действовать дальше", - заявил Поляков.

Наше лидерство может базироваться на двух основах - ядерное оружие и сырьевые ресурсы, считает Поляков. "Кроме этих двух "ног", других основ для нашего величия пока нет. Прагматично рассчитывая возможности нашего лидерства, мне кажется, можно согласиться на вариант номер два - это реалистическое и реализуемое направление и понимание амбиций современной России", - заявил он.

"Единая Россия" ведет активную работу с партиями многих стран и продвигает в мире идеологию суверенной демократии, заявил руководитель ЦИК партии "Единая Россия" Андрей Воробьев. Он отметил, что деятельность политических организаций на территории других стран запрещена, что не мешает "Единой России" вести активную работу с партиями многих стран. "Мы активно участвуем в диалоге с партиями многих стран по вопросам, которые мы сегодня обсуждаем. На первое место можно вывести сотрудничество с Китаем, европейскими странами и странами СНГ - здесь наши отношения крайне востребованы", - отметил он.

В диалоге с политическими партнерами из других стран единороссы продвигают и озвучивают нашу идеологию - идеологию суверенной демократии. "Еще недавно эта идеология отторгалась и вызывала резкую критику. Однако, и визиты Барака Обамы и Хиллари Клинтон подтвердили, по сути, признание США многополярного мира и особенностей демократии для каждой страны", - заявил он.

Воробьев подчеркнул: "Мы видим, что сегодня наша идеология, базирующая на принципах суверенной демократии, востребована, а значит, у нас есть хорошие предпосылки для диалога со всеми странами", - подчеркнул он.

Чтобы всерьез обсуждать амбиции современной России, нужно определиться с такими понятиями, как горизонт и границы нашей цивилизации, считает лидер Международного евразийского движения Александр Дугин. Он отметил, что если говорить о понятии горизонта, то главное, что здесь нужно - реально смотреть на вещи. "Я уверен, что нельзя списывать со счетов позицию об однополярном мире. Для того, чтобы она была снята нужно фундаментально качественно ослабить США. Пока нам это не под силу, так что не надо принимать желаемое за действительное. Многополярный мир нам никто не подарит - его нужно строить и за него надо биться. Америка по-прежнему глобальный лидер, а мы страна, в лучшем случае, второго эшелона", - заявил он.

Также необходимо определить границы того, где мы существуем, подчеркнул Дугин. "Наши территориальные границы нам недостаточны, но нам нужно определить зону нашей цивилизации. Мы должны присутствовать в Центральной Азии, Восточной Украине, Южном Кавказе и Монголии", - подчеркнул он.

Кратко отвечая на вопросы модератора, Дугин отметил: "Насчет США, я уверен, что "ездить на Обаме" невозможно. Нужно поддерживать прагматичные отношения и всячески идти ему навстречу, но не питать иллюзий". А вот с Китаем последние договоренности можно назвать прорывными, отметил он. "Это направление вообще очень важно, поскольку США давно хотят столкнуть Россию и Китай. А для нас самым выгодным вариантом является именно сотрудничество. И если мы сможем обеспечить наше партнерство, то это может быть серьезным базисом для создания многополярного мира", - уверен Дугин.

 

Гуд бай, Америка

Отечественные эксперты считают что США прекратят существование через 9 месяцев

Форум "Стратегия 2020", начавшийся еще до президентских выборов, продолжает свою вялотекущую работу. При этом, чем реже собираются участники секций, тем более удивительные вещи они на них обсуждают. Скажем, вчера эксперты международной секции советовались о том, как нам переделить мир после того, как... США распадется на 6 частей.

"Сегодня в мире такой же переломный момент, как в начале 90-х. Только тогда кризис закончился распалом СССР, а теперь распадутся США. На 6 частей", - уточнил профессор политологии Игорь Панарин. А чтобы быть совсем уж по-научному точным, назвал и дату знаменательного события – июль 2010.

Как ни странно, споров у экспертного сообщества такое утверждение не вызвало. Возражал разве что американский политолог Майкл Бом: "Барак Обама уже заявил, что не будет критиковать российскую демократию и мучить вас советами. Может быть и России пришло время прекратить малевать из США врага и мечтать о нашем крахе? Между прочим, базы США и НАТО защищают южные границы России".

Впрочем, аргументы американца потонули в мечтах наших экспертов. Так, философ и политолог Александр Дугин убеждал коллег, что ситуацией в США нужно воспользоваться и получить контроль над южными Кавказом и Украиной. Почему-то он захотел прихватить еще и Монголию. "Но Барака Обаму, если он действительно повторяет путь Горбачева, обязательно нужно поддерживать", - настаивал Дугин. Здесь с ним немного поспорил обозреватель Дмитрий Бабич: "Зачем поддерживать Обаму? Если бы Ющенко поддержал Немцова – он бы сделал ему только хуже. А нам нужно, что Обама крепко сидел в седле вплоть до краха США".

Неожиданно аналитики вспомнили, что на секции, к сожалению, не присутствуют первые лица государства. "У нас, да и у американцев тоже, к сожалению нарушена связь между политиками и наукой", - расстроился аналитик Андрей Добров. А может быть и хорошо, что она нарушена? Пусть Медведев и Обама пока не знают о том, что Америка обречена и не расстраиваются раньше времени.

 

Партия власти рассказала, за что Обаме дали Нобелевскую премию мира и определилась с созданием Евразийского союза

В Москве состоялось заседание секции "Глобальный мир: амбиции суверенной России" Форума "Стратегия 2020". На заседании обсуждались вопросы геостратегического планирования, общей стратегии международных отношений, реальное положение России в глобальном мире в начале XXI века.

Как сообщает ИТАР-ТАСС, посредством, в том числе, и подобных заседаний Партия власти продвигает идеологию "суверенной демократии" во всем мире и налаживает диалог с зарубежными политическими партиями. По мнению участников встречи, сейчас для России "на первое место можно вывести сотрудничество с Китаем, европейскими странами и странами СНГ".

"Мы видим, что сегодня наша идеология, базирующая на принципах суверенной демократии, востребована, а значит, у нас есть хорошие предпосылки для диалога со всеми странами", - заявил глава Центрального исполкома единороссов Андрей Воробьев. Он утверждает, что "идеология суверенной демократии сегодня востребована" во всем мире. И президент США Барак Обама, и госсекретарь Хиллари Клинтон, прибывшая с визитом в Москву, "подтвердили, по сути, признание США многополярного мира и особенностей демократии для каждой страны". Воробьев не исключил, что "может быть, это во многом и стало причиной присуждения Бараку Обаме Нобелевской премии мира".

Развивая тему особой российской демократии и ее взаимоотношений с США, лидер Международного евразийского движения Александр Дугин сделал особый акцент на цивилазационной составляющей Евразийского союза, который станет подобием Европейского союза. Он отметил, что России необходимо "фундаментально качественно ослабить США", чтобы закрыть тему "однополярного мира". "Наши территориальные границы нам недостаточны, но нам нужно определить зону нашей цивилизации. Мы должны присутствовать в Центральной Азии, Восточной Украине, Южном Кавказе и Монголии", - цитирует его слова агентство "Евразия".

"Многополярный мир нам никто не подарит - его нужно строить и за него надо биться. Америка по-прежнему глобальный лидер, а мы страна, в лучшем случае, второго эшелона", - заявил Дугин.

Идею необходимости создания Евразийского союза поддержал и декан факультета международных отношений Дипакадемии МИД России Игорь Панарин. По мнению эксперта, изменение стилистики американской внешней политики связано с ослаблением США. "Обама все больше напоминает Горбачева, особенно после того, как ему дали Нобелевскую премию", - считает Панарин. Он уверен, что Россия должна воспользоваться этой ситуацией и стать страной-лидером. Для этого и надо создать Евразийский союз, заявил Панарин.

Модератор заседания телеведущий Максим Шевченко предложил участникам обсудить и другие темы. "Предлагаю выступить как консилиум врачей", - сказал Шевченко и попросил экспертов сосредоточиться на угрозах и плюсах связанных с подписанием договора о стратегических наступательных вооружениях, на процессе сближения России с Китаем и на отношениях с Западной Европой.

Но как заявил завкафедрой общей политологии Высшей школы экономики Леонид Поляков, прежде чем рассуждать о вызовах современного мира и странах, отношения с которыми приоритетны, нужно определиться с вопросом об амбициях России и ее позиции в современном мире.

Всего, по словам Полякова, есть пять позиций, которые может занять страна. "Первая - страна-лидер. Вторая - страна, которая играет на противоречиях других игроков. Третья позиция - создание коллективного субъекта глобального мира. Четвертая - страна-саттелит. И пятая - страны-изгои", - рассказал Поляков.

Для России, конечно, наиболее привлекательной была бы позиция "страны-лидера". Но, по его словам, "наше лидерство может базироваться на двух основах - ядерное оружие и сырьевые ресурсы. Кроме этих двух "ног", других основ для нашего величия пока нет", - заключил Поляков.

 

Геополитический консилиум решил: "Пациент, скорее жив"...

Заседание секции "Глобальный мир: амбиции суверенной России" форума "Стратегия 2020" состоялось 14 октября в свежеотреставрированном доме Пашкова. Том самом, с крыши которого прощались со столицей Булгаковские демоны, выполнившие свою миссию.

"У меня складывается впечатления, что контуры мира, в котором России могла бы комфортно существовать, еще не устоялись. И наша задача обсудить те условия, которые нас бы устроили. Форум-2020 позволяет обсудить все эти направления, внятно и конкретно поговорить о том, что действительно важно", - сказал модератор секции Максим Шевченко. "Сегодня в мире ощущается момент перелома. Он напоминает мне кризис 80-х. США очевидно находится в кризисе, доллар падает, обсуждается вопрос отвязки нефти от доллара, пересмотр всего мироустройства. Я воздержусь от оценок плохо это или хорошо. Но мы видим, что этот процесс прогрессирует и он реально может изменить всю систему международных отношений. Предлагаю выступить как консилиум врачей и высказаться по этому поводу".

Сравнение с консилиумом врачей было как нельзя уместнее. Присутствовали все представители как традиционной, так и не традиционной медицины. Хирург Панарин, шоко-терапевт Кургинян, целитель Дугин, гомеопат Межуев, травник Бабич... Позиция каждого из участников имела аналог в мире здравоохранителей.

Особое внимание, кроме традиционных в последние месяцы Обамы и Китая, Максим Шевченко посоветовал обратить на активизацию левых в Европе "Последние выборы показали небывалую силу левых - они реально набрали 12% голосов в Германии и вошли в парламент". И на армяно-турецкого сближение.

Собственно амбиции России, вернее место, на которое нам стоит рассчитывать в современном мире, определил в своем выступлении заведующий кафедрой общей политологии Высшей школы экономики Леонид Поляков. По его мнению, есть пять позиций в глобальном мире, которые может занять страна. "Первая - страна-лидер, которая задает повестку дня и создает предпосылки для их реализации. Вторая - страна, которая публично не претендует на статус страны-лидера и в своей политике играет на противоречиях других игроков. Третья позиция - создание коллективного субъекта глобального мира. Четвертая - страна-саттелит. И пятая - страны-изгои, которые сознательно вызывают позицию изоляции". Поляков отметил, что еще недавно Россия рисковала оказаться в формате страны-изгоя. "Наиболее привлекателен для нас вариант страны-лидера, но для этого нужно оценить все возможности и риски, осознать все плюсы позиции страны, которая не выпячивается на авансцене, но при этом четко соблюдает свои интересы". Наше лидерство может базироваться на двух основах - ядерное оружие и сырьевые ресурсы, считает Поляков этих двух "ног", других основ для нашего величия пока нет. Прагматично рассчитывая возможности нашего лидерства, мне кажется, можно согласиться на вариант номер два - это реалистическое и реализуемое направление и понимание амбиций современной России". Кстати вариант два, аналог Де Голлевской Франции или Японии времен компьютерного бума, по мнению большинства участников, нас бы вполне устроил.

С Поляковым явно были не согласны по ряду аспектов профессора Дугин и Панарин. "Сегодня переломный момент – ситуация напоминает конец 80-х, только нас ждет не распад СССР, а распад США", - заявил Александр Панарин. "Обама все больше напоминает Горбачева, особенно после того, как ему дали Нобелевскую премию". Ясно, что где Горбачев, там распад. Панарин уверен, что Россия должна воспользоваться этой ситуацией и стать страной-лидером. Для этого надо создавать Евразийский союз.

Александр Дугин в общем солидаризируется с Панариным считая, что ядерно-сырьевые ноги это не главное, а главное - Русская Духовность, лежащая в основе Русской Цивилизации. "Наши территориальные границы нам недостаточны, но нам нужно определить зону нашей цивилизации. Мы должны присутствовать в Центральной Азии, Восточной Украине, Южном Кавказе и Монголии... Я уверен, что нельзя списывать со счетов позицию об однополярном мире. Для того, чтобы она была снята нужно фундаментально качественно ослабить США. Пока нам это не под силу, так что не надо принимать желаемое за действительное. Многополярный мир нам никто не подарит - его нужно строить и за него надо биться".

Особо Дугин отметил значимость отношений с Китаем: "Это направление вообще очень важно, поскольку США давно хотят столкнуть Россию и Китай. А для нас самым выгодным вариантом является именно сотрудничество".

Обама – это лучшее, что можно ожидать от США. Это мнение высказал редактор спецпроектов "Русского журнала" Борис Межуев. Однако над правлением Обамы веет печать обреченности. "Мы должны максимально поддержать Обаму на словах, но с минимумом реальных уступок", - считает Межуев. По его словам, реальными результатами уступок все равно воспользуется другой президент, который будет уже не столь благосклонно относится к России. "Наблюдается парадоксальное усиление враждебности к Обаме, причем не только внутри США, но и за их пределами".

О значительном успехе "суверенной демократии", как идеологии сказал руководитель ЦИК партии "Единая Россия" Андрей Воробьев. "Еще недавно эта идеология отторгалась и вызывала резкую критику. Однако и визиты Барака Обамы, и Хиллари Клинтон подтвердили, по сути, признание США многополярного мира и особенностей демократии для каждой страны... Мы видим, что сегодня наша идеология, базирующая на принципах суверенной демократии, востребована, а значит, у нас есть хорошие предпосылки для диалога со всеми странам".

Однако с ним не согласен обозреватель РИА "Новости" Дмитрий Бабич: "Суверенная демократия – как свобода вероисповедания, не является ценностью сама по себе", - считает он. Она дает свободу быть тем, кем ты хочешь, но не дает ответа на вопрос: кем быть, отметил он. По мнению Бабича, России необходимо срочно сформулировать идеологию во внешней политике, так как, у кого есть идеология, рано или поздно выигрывает во внешнеполитической игре.

На секции выступил и совершенно фольклорный американец, сыпавший русскими пословицами и поговорками как незабвенный Иван Африканыч В. Белова. Звали его Майкл Бол, и он искренне обижался, что русские считают США и НАТО агрессивными субъектами, и осмеливаются прогнозировать расчленение США. На что ему резонно отвечали - а вы СССР делили? РФ делили? Ах, гипотетически? Ну, и мы тем же местом.

Один из самых главных вопросов - РФ и исламский мир, был поднят только в конце дискуссии и только одним человеком. Говорил о нем Руслан Курбанов. Если на этом участке не случается ярких терактов, то у нас считается, что и проблемы нет. Конечно 60 лет КНР и визит леди Клинтон очень важные вехи внешнеполитической жизни России, но забывать об исламском факторе, как это сделали большинство участников, несколько легкомысленно.

Интересным было и выступление военного эксперта "Коммерсанта" Ивана Коновалова. Он напомнил, что у России есть армия, а говорить про амбиции в отрыве от армии в современном мире несколько преждевременно. И армия эта в столь плачевном состоянии, что в контексте амбиций, она скорее является сдерживающим элементом для их воплощения.

Многие считают такие встречи пустой говорильней, ни на что и никогда не повлияющей. Зря. Когда царь Петр со своими потешными стрелял брюквой из деревянных пушек, над ним тоже смеялись... А потом была Полтава.

Под конец осмелюсь сделать два рацпредложения по ведению форума. Во-первых, 10 минут для позиционирования точки зрения – это очень много. Точка получается расплывчатой и большой, как клякса. Главное, не остается времени для общего дискурса с лексикой и киданием стулий.

Во-вторых, над выступающими висят три огромных экрана с красивой, но абсолютно безинформативной заставкой. А если показывать на них лицо выступающего человека? Это будет интересней, чем заставка, тем более что лиц выступающих в зале почти не видно. Уважаемые участники либо сидят спиной к залу, либо заслонены сидящими спиной к залу. Крупное изображение говорящего, чтобы зрители слышали не только голос, но и видели лицо, будет только на пользу.

Яков Шустов

 

Суверенная демократия Барака Обамы

Разворот политики США в отношении России стал одним из главных событий, которые эксперты активно обсуждали на секции "Глобальный мир: амбиции суверенной России" форума "Стратегия-2020".

Если предыдущая американская администрация проводила неоимперскую политику, пытаясь удержать в своих руках все нити мировых событий и навязывая собственное понимание демократии - американское, то нынешний глава Белого дома фактически повторяет тезисы, уже давно принятые экспертным сообществом России, - не может существовать только одна модель демократии. Демократия каждой страны обусловлена ее собственной культурой и историей. Демократии, как и страны, могут быть суверенны.

Модератор секции известный политолог и журналист Максим Шевченко считает, что США в их поиске новых путей развития международного диалога подстегивает кризис, причем не только финансовый: "Происходит кризис, кризис явно зримый, кризис большого государства, кризис большой системы, меняется мир. США находятся в кризисе, всерьез говорят о кризисе доллара, доллар падает, ставя под сомнение Бреттон-Вудские соглашения, открыто обсуждается, потом опровергается возможность отвязки нефти и энергоносителей от доллара как от единственного способа их оценки. Я сейчас говорю не с точки зрения каких-то моральных оценок - плохо или хорошо то, что случилось. У меня просьба, чтобы наши разговоры напоминали консилиум врачей: мы видим, что что-то происходит, мы видим, что прогрессирует некий процесс, этот процесс может привести к неким реальным последствиям, он может привести к изменению всей системы международных отношений".

Депутат Госдумы Адальби Шхагошев связывает изменение российско-американского курса не только со сменой обитателей Белого дома, но и с новой ролью России: "Мы отказались от категоричности, стали больше проявлять инициативу, предлагать альтернативные варианты решений. Сегодня Россия может говорить о том, что может находить общий язык со сложными партнерами. Даже если США не хотят видеть Россию сильной страной, то они признают, что обойти Россию невозможно".

Андрей Воробьев, руководитель ЦИКа партии "Единая Россия", по инициативе которой и проводятся заседания Форума, отметил, что "Единая Россия" ведет давний и активный диалог с партиями многих стран, в котором "единороссы" продвигают и озвучивают идеологию суверенной демократии: "Еще недавно эта идеология отторгалась и вызывала резкую критику. Однако визиты Барака Обамы и Хиллари Клинтон подтвердили, по сути, признание США многополярного мира и особенностей демократии для каждой страны".

Лидер Международного евразийского движения Александр Дугин предложил не расслабляться: "Я уверен, что нельзя списывать со счетов позицию об однополярном мире. Для того чтобы она была снята, нужно фундаментально качественно ослабить США. Пока нам это не под силу, так что не надо принимать желаемое за действительное. Многополярный мир нам никто не подарит - его нужно строить и за него надо биться".

Политолог Сергей Кургинян объяснил, что придется не только строить и биться - надо еще и придумать его: "Сколько бы я ни ездил по миру, я всюду чувствую, что от русских все еще ждут нового слова. И скажу простую вещь: вот если русские имеют право на существование как страна в XXI веке, то только потому, что от нас ждут русского слова. Я не блефую, и это не вопрос амбиций. Это вопрос жизни и смерти".

Сергей Горячев

 

 

 

Архивы Евразии

15.10.2007 - Не последний сюрприз - Александр Дугин: "Путин слишком добр, чтобы искоренить даже такую элиту, которая раз за разом совершала преступления против страны и народа, раскачивала лодку, вместо того чтобы её чинить и совершенствовать"


  
Материал распечатан с информационно-аналитического портала "Евразия" http://med.org.ru
URL материала: http://med.org.ru/article/4318