Международное Евразийское Движение
Интервью Дугина | ''Op.Ec.ru'' | Диктатор. В политическом смысле | Александр Дугин: ''Путин не уходит, потому что он отныне настоящий идеологический диктатор'' | 03.05.2007
    3 мая 2007, 09:36
 
Мы похоронили не только Ельцина, но и ельцинизм

Главная диктатура

Какая идеология нужна России?

Ренессанс диктатуры?

Диктатор. В политическом смысле

Россия будет двигаться по пути геополитического суверенитета

Опубликовано на сайте экспертного канала "Op.Ec.ru" 2 мая 2007

"Op.Ec.ru": Александр Гельевич, 26 апреля Президент оглашал послание Федеральному собранию, и оно произвело на многих очень странное впечатление. От него все ожидали, что это будет прощальный текст. Однако послание прозвучало так, будто Президент никуда уходить не собирается, да еще и во многих пунктах оно явно шло вразрез с тем, что предполагали министры-экономисты. Значительное увеличение бюджетных расходов, разделение Стабфонда на три части, изменение принципов пенсионного обеспечения. Как Вы оцениваете это выступление, какова главная идея Путина?

Александр Дугин: Я думаю, что Послание Путина Федеральному Собранию – очень важное событие. Теперь вслед за физической смертью Ельцина умер политический ельцинизм. Мы вышли из девяностых годов и отпраздновали миллениум только сегодня. Перед нами предстало нечто иное, чем то, что мы до этого видели – новый облик власти, новый Путин, вообще новое явление Политического. Что я имею в виду?

Дело в том, что Путин стал Президентом в значительной степени в силу политической воли Ельцина, который решал свои проблемы – умереть в своей постели, что ему и удалось, в силу консенсуса олигархов, и в силу определенных, довольно верных, отвечающих потребностям населения технологических ходов, которые представляли собой нечто среднее между формальной технологией и настоящей большой политикой.

 

 

 

Архивы Евразии

03.05.2006 - Друзья и враги строителей Евразийской империи - Выступление Александра Дугина на втором съезде ЕСМ

Я имею в виду реакцию Путина на взрыв домов в Москве и Волгодонске, вторжение Басаева в Дагестан, предотвращение откола от России Северного Кавказа – здесь ясно прослеживаются элементы технологии, но здесь уже явно есть и политика, причем, серьезная и большая. Одно дело точное соответствие ожиданиям масс (технология), другое сохранение территориальной целостности государства (настоящая Политика). Благодаря этим факторам Путин стал Президентом. Это всем очень понравилось, Путин стал и легитимным и легальным.

Но на самом деле, в значительной степени над ним всегда довлели - ельцинская воля, преемничество и консенсус элит, которые Путин постепенно переделывал и трансформировал. Он был индивидуумом Владимиром Владимировичем Путиным, который занимает пост Президента. Но изначально выбирали его не за политику, не за идеи, не за взгляды, не за стратегию, не за партийность, не за идеологическую форму, которых у него не было. Его выбрали от противного, практически как в рулетку – «повезет – не повезет». Путин оказался радостной неожиданностью для народа, повезло. Но это касалось индивидуума Путина. Строго говоря, при такой формуле прихода к власти он мог бы проводить любую политику, его выбирали не за политику, не за идеи. До его президентства мы от него никаких идей и никакой политики не видели. Поэтому Путин мог делать все, что угодно, поскольку его выбирали авансом, совсем по формальным критериям – только бы не Ельцин. И при такой форме президентской легализации и легитимации Путин действительно мог выбрать все, что угодно. Он мог выбрать либеральную политику, он мог проводить государственническую политику, мог – такую как при Ельцине. Он не был никому и ничем обязан, и менее всего народу. Став Президентом, он был политическим ничто. Оба срока президентства он заполнял эту пустоту, разрешая загадку – «Кто он, мистер Путин?».

И вот умирает Ельцин и наступает момент последнего послания Путина в той роли, в которой он находился последние 7 лет. И в этот момент произошло второе рождение Путина, рождение Путина как политической и идеологической фигуры. Последнее послание – это послание политика и идеолога, а не только функционера или индивидуума. Одно дело индивидуум, который почти случайно возглавил государство, стал очень популярным за счет своих популистских, идущих навстречу ожиданиям народа мер. И вдруг на его месте появляется личность, которая провозглашает: я, Путин, не только технологический Президент, менеджер, я являюсь политической и идеологической фигурой, которая важна, влиятельна и содержательна сама по себе, и останется таковой даже в случае моего ухода с поста президента. Раньше был Президент Путин (пост + индивидуум), а теперь появляется просто Путин, Путин как политик, Путин как носитель идеи, стратегии и исторического содержания. Путин говорит: азъ есмь политик Путин, и именно как политик, я имею следующие взгляды на устройство страны. Он говорит, что страна будет идти в социальном направлении, бороться с коррупцией, укреплять свою независимость, резко переходить к постмодернизации промышленности (нанотехнологии), идти на конфронтацию с Западом (выход из договора о не перемещении войск на Западном направлении), поскольку Запад идет на конфронтацию с нами. Мы выходим из обременяющих нас бессмысленных отношений, которые раньше мы честно выполняли. Мы будем решать проблемы объединения страны, не позволим ей распасться, мы проводим социальную политику. Он описал образ страны, который я назвал бы евразийским.

Слушая речь Путина, я вспомнил о тексте, написанном мной в 1998 году, я его планировал передать Примакову, который назывался «Наш путь», он был презентован на Петербургском экономическом форуме в 98-м, а позже был переиздан с названием «Евразийский путь». И все, что говорил Путин, в том числе о традициях народов и языке, было просто прямым и последовательным евразийством, чуть более умеренным. По сути дела, это была программа движения «Евразия» 2001 года. Путин высказал идеологические ориентиры – и необходимость перехода к постиндустриализации экономики через нанотехнологии, и о необходимости проведения грамотной национальной политики с учетом традиций многих этносов, и о том, что Россия будет или великой, или никакой. То есть, он высказал платформу человека с идеями, убеждениями, историческим видением, ценностями. И эти идеи уже не зависят то того, какой пост человек, ими вдохновленный, занимает.

Лично я могу занимать пост, я могу не занимать никакого поста, но у меня есть идеи, есть воля, и я знаю как воплотить их в жизнь, через влияние, через воспитание многих поколений молодежи, через изменения структуры общества. И это гораздо больше, чем может показаться на первый взгляд. В конце концов, именно идеи и воля движет историей. Я – человек абсолютно идейный, человек-идея, а Путин до последнего времени был «человек поста» (индивидуум + пост).

Во время чтения Послания я впервые увидел в лице Президента РФ человека с идеями. Путин открылся как носитель идеологического и стратегического начала, как человек с определенными взглядами, волевыми, жесткими, идеально соответствующими, на мой взгляд, потребностям России, и, что показательно, строго совпадающими с моими представлениями о благе страны. Выяснилось: мы похоронили не только Ельцина, но и ельцинизм, мы больше не ответственны перед девяностыми ничем, а мы должны двигаться в полностью новом направлении. По отношению к новой России – нам объявили, что заканчивается эпоха либерализма, что заканчивается эпоха балансирования между самостоятельностью и западничеством, и начинается новая эпоха.

А теперь начинается самое интересное – вот сказал человек, с такими идеями, с такой волей, с этой позицией, с этими проектами – о содержании будущего курса. А как их воплотить в жизнь? Если до последнего момента, до этого послания все были озабочены – кого он назначит, останется ли он на третий срок или не останется, то слушая это послание, я подумал – вообще-то неважно теперь, как Путин решит проблему преемственности. Если бы проблему преемственности решал индивидуальный функционер, (да, популярный – слава Богу, что он такой, а не другой, но мог бы быть любой), вот тогда было бы принципиально важно, я бы настаивал на третьем сроке. Потому что если это просто удачное (хотя и случайное) попадание на пост главы государства, человека столь полно соответствующего нашим интересам, то сохранить его нужно было бы любой ценой – третий, четвертый, пятый срок, пока принципиально не изменилась бы Россия. Разрушитель Ельцин мог поставить кого угодно - Степашина, Юмашева, Немцова, Явлинского. Мы могли спокойно получить вместо отличного Президента (Путина) какого-то совершенно отвратительного Президента, и сидели бы, и молчали бы в тряпочку по традиции. Но произошла хорошая случайность – совпало, повезло, это хотелось задержать любой ценой. Потому что до вчерашнего послания было совершенно непонятно, кто Путин на самом деле, было ясно, что он очень хороший, и было очень страшно, что на его место придет кто-то еще. И тут Путин сказал: со мной не просто повезло, а на самом деле, у меня есть ясные идеи и взгляды по поводу страны, по поводу будущего, и я не опускаю рук, я буду реализовывать проекты любой ценой, до последнего вздоха. Таким образом, мы получаем совсем другую картину – во главе государства, соответственно в центре российской политической системы сейчас (и еще год), стоит человек с идеологией, проектом и программой. Вот тут уже мы начинаем понимать, что если он с идеологией, проектом и программой, если он с волей, если он в это верит, то реально такой человек найдет способы, как эти идеи дальше продвигать. То есть, вопрос преемника после этого послания приобретает технологический (а не исторический) характер. Человек с идеологией – это не просто удачливый менеджер, балансирующий на пике случайных обстоятельств, популизма и технологий, это абсолютно другая вещь. Если такая идеологическая воля есть, если есть политическая решимость, то легальность отодвигается назад, а легитимность выходит на первый план. После Послания возникает легитимность уже не индивидуума Путина на посту президента, но легитимность политического вождя Путина, Путина как харизматического лидера. Он на наших глазах изменил свое качество и тем самым создал себе место, место идеологическое. Теперь, когда люди будут говорить – «Путин – да!» – будут иметь в виду не Президент Владимир Владимирович, а будут говорить проект Путина – да, программа Путина – да, идея Путина – да. Путин из президента превратился в идею, а это совершенно другое дело.

Что такое Путин как идея, воплощенная в послании? Это означает, во-первых, он будет подстраивать форму преемничества под реализацию преемственности этой идеи, что он и подчеркнул, что именно это и будет курсом следующего периода развития.

У любого волевого идейного человека, даже если он не находится у власти, есть тысячи способов, обеспечить реализовать свои убеждения, а если он находится во власти, он тем более может обеспечить идейную преемственность. Я думаю, что таким образом с обретением высшей легитимности он может делать все, что угодно. Он может заставить присягнуть этой идее всех, и я думаю, что заставит, и преемника, и кандидатов, и всех остальных. А тех, кто не присягнет этой идее, он просто выбросит из политического пространства, как идеологических противников в исторически сложный момент. Теперь у него для этого есть новый уровень легитимности - идеологическая легитимность.

Поэтому Путин может решить проблему преемственности, как ему удобно, он может поставить любого политического деятеля, которого он посчитает нужным. И я думаю, что фактором этого выбора будет не личная программа этого человека, а на самом деле то, как он понимает и как собирается реализовывать программу последнего послания, это и будет его легитимацией.

Дальше – а где будет сам Путин? А где захочет, там и окажется, он может оказаться в любом месте, в статусе идеологического вождя новой России в ближайшие 3-4 года – это уже не так важно. В принципе, он может оказаться где угодно, даже если Путин не будет иметь никакого поста, если он окажется в оппозиции, он может стать революционным народным вождем, потому что теперь Путин не личность, а идея. Если каким-то образом сложится ситуация, что во главе Кремля или в правительстве окажутся люди, не совпадающие с этим посланием, с этой идеологией, он может начинать политическую атаку на них, он может настаивать на исполнении этого курса любым способом, где бы он не находился – во главе Думы, во главе партии, во главе правительства, во главе народного ополчения, во главе масс. Сейчас Путин стал историческим вождем России.

Посмотрите, как многого добивается не имеющая никаких постов Юлия Тимошенко в Украине, благодаря своей воле и своим идеям, она фактически осталась главной фигурой украинской политики, не смотря на битву двух слабовольных, но упрямых мужчин - представителей из противоположных геополитических лагерей. Легально Юлия Владимировна – никто, но политически она все.

На самом деле, Путин становится на глазах харизматическим вождем нации – но не расколотой, как в Украине, а в целом сплоченной. Мы видим его волю и его идеи. А когда есть воля, есть идеи, тогда и есть реальное историческое управление страной.

Представляем себе ситуацию, что Путин остается без власти, без постов в 2008 г., он ставит преемника с позиции Ельцина. Но с такой идеей, такой волей, и с таким желанием, даже если он будет опираться только на поддерживающих его людей, в частности, на нас, евразийцев, мы в течение полугода все взорвем, с таким вождем мы снова захватим власть из любой позиции. Нет проблем, имея такую идею, волю и решимость, вернуть Россию, или удержать Россию в правильном направлении. Он обозначил конкретные идеи, вполне совпадающие с моим идеологическим, мировоззренческим, духовным пониманием цели. Дальше все вопрос конкретных условий для того, чтобы воплотить это в жизнь.

"Op.Ec.ru": Те идеи, которые провозгласил Путин, на первый взгляд, выглядят чересчур популистскими, очень сложно технически выполнимыми.

Александр Дугин: Нет, не верно, на мой взгляд, они не популистские. Кто высказывает популистские идеи? Человек, либо стремящийся к власти, либо находящийся у власти. Путин не ставит перед собой таких задач, он объявил официально – я ухожу из власти. Это что означает? Это означает: сейчас я, Путин, буду говорить не популистские идеи, а мои выношенные и выстраданные взгляды на судьбу моей страны. Когда человек уходит из власти, он говорит то, что он думает, потому что ему нет смысла говорить по-другому, он говорит о том, что нужно России. Тут ему можно было бы заметить: многое из того, что Вы обозначили, Вы почему-то, находясь на своем посту не делали. Строительство дорог для объединения России, социальная политика, борьба с коррупцией, являются очень важными вещами, почему Вы медлили с этим? Ответ, наверное, такой: не делал, потому что никому ничем не был обязан, раз, и потому, что не понимал серьезности и насущности этих направлений.

Это очень принципиально, Путин только сейчас по-настоящему стал политической и идеологической фигурой. Из аппаратчика, чиновника, технолога, менеджера, он стал политиком. Он многое не делал ранее, потому что мог не делать, его никто не заставлял это делать или он не видел необходимости в этом. Если же он что-то и говорил, то тогда многие вещи говорились как раз для полит-технологических целей, просто его окружение обеспечивало технологическую легитимацию.

А когда Путин говорит эти вещи, которые он обозначил, сейчас, уходя – это совсем другое дело, ему не нужна поддержка масс, ему не нужен популизм. Сейчас он говорил правду, что думает и во что верит. Если бы Путин в душе был ельцинистом, либералом (этаким закамуфлированным яблочником), который просто разыгрывает на словах патриотизм и социальную ориентацию, чтобы остаться у власти, – а до последнего момента все было не ясно, – он сейчас на последок сказал: во время моего правления, благодаря правильным подходам мы смогли сохранить ценности демократии, рынка, Россия осталась (в хвосте) среди европейских стран, победила тоталитаризм, покончила с прошлым… И несмотря на то, что пришлось поступиться многими или некоторыми свободами и правами, мы на самом деле сохранили самое главное – мы сохранили либерально-демократическую систему, лояльность США, и Россия не отстала от западного мира, не встала в конфронтацию с ним, прочно укрепилась в цивилизованном мире. Вот какой я молодец, а сейчас я поставлю западника либерала Медведева, и будет полный порядок. Он вполне мог это сказать, но он сказал совершенно другое, он сказал, что Россия будет либо великой, либо никакой, а это строго противоположная программа. Это заявление действующего политика, имеющего идеологические силы, это действие харизматического правителя, если угодно, диктатора – в нейтральном, политическом смысле.

Путин не уходит, потому что он отныне настоящий идеологический диктатор, т. е. он может диктовать не по формальному статусу, а на основании харизматической власти, патриотическую державную социально ориентированную политику. Это мягкий, полностью легитимный патриотический евразийский диктатор. А раз так, то теперь он сам может решить, как и кто придёт ему на смену.

Это может быть любой, посторонние люди, воспитанники или душеприказчики, или просто какие-то никому неизвестные тени – как, например, Нарышкин. Таким образом, проблема преемственности, и проблема того, где Путин пересидит 4 года, носит чисто технический второстепенный характер.

Был открытый запрос, куда пойдет Россия, а после послания, этот запрос ставить не надо. Если Путин всерьез решил уйти, то это уже не так важно, ему виднее. Он 7 лет находился наверху, смотрел изнутри, из Кремля, он многое понял, как устроена страна и как ей управлять. Уж лучше чем мы, эксперты и идеологи. Поэтому я думаю, что технически обеспечить преемственность курса уже не так сложно. Это для Ельцина было абсолютно принципиально – кто придет ему на смену? От этого зависело напрямую, умрет ли он на фонаре или в своей постели. Ельцин выиграл – и умер в своей постели. Это была его программа максимум, он ее выполнил. А у Путина совершенно другая задача, он молодой мужик, поэтому ему важно обеспечить преемственность идеологического и исторического, ему важно, чтобы Россия двигалась по пути геополитического суверенитета, модернизации и социализации.

На самом деле, это прекрасный проект социально ориентированного евразийства, прекрасная идеология, прекрасная модель развития…И это – колоссальная легитимация, легитимация со стороны истории, со стороны политического запроса масс именно на такую идеологию.

Не потому, что это запрос, это то, что вытекает из сиюминутных интересов – это долгосрочный проект, настоящий исторический план развития России.

Я считаю, что сейчас мы живем в другой стране. Я не прогнозирую, что все будет гладко, не прогнозирую, что все будет легко. Но я думаю, следующие 4 года Путин сможет заставить власть быть лояльной к этим проектам, выполнять их. Как он хочет, так и будет. Мнения, страхи и советы журналистов, политологов, сторонников, противников, депутатов, политических деятелей, Грызлова, Миронова, сенаторов, министров о том, что делать Путину, ни на что не повлияют. Все зависит только от Путина. Он подберет оптимальную конфигурацию для реализации собственного проекта, он подберет команду и расставит, людей он подбирает под цель – нужен для этого Медведев, будет Медведев, как функционер в путинской идеологии. Что будет хорошо делать Иванов – будет делать Иванов, можно поставить Якунина, Собянина или Нарышкина.

Сегодня термин «путинцы» означает не просто люди, преданные индивидууму Владимиру Владимировичу Путину. Если бы это было так, то ничто не гарантировало бы продолжения преданности в новой конфигурации. И снова преемник был бы котом в мешке – повезет/не повезет – по логике случайных чисел – после чета должен был бы выпасть нечет, и следующий президент должен был бы быть катастрофой. Сегодня «путинцы» - это нечто иное. Путин говорит: я не ухожу, я остаюсь для выполнения своего проекта и буду лично ответственен за его осуществление – это совершенно другое. Путин как идеологический диктатор просто назначит своего местоблюстителя на 4 года, и вместе с ним займется реализацией этого проекта. И пусть местоблюститель только попробует взбрыкнуть – мы вынесем его из Кремля вперед ногами. Если он «путинец», то обязан исполнять путинский курс и служить России и народу. А если он не таков, то каждый будет иметь право его уничтожить.


  
Материал распечатан с информационно-аналитического портала "Евразия" http://med.org.ru
URL материала: http://med.org.ru/article/3653