Надо просто посмотреть, кто эти персонажи, поинтересоваться их доходами, спросить, что они делают, почему в течение многих лет Белковский позволяет себе поливать грязью нашего президента, создавать абсолютные идеологические коалиции, так называемых, «оранжевых». Почему вообще такой пиар-агент Березовского безнаказанно действует столь много лет на территории Российской Федерации?! Березовский находится в розыске, мы требуем его выдачи, а его правая рука вредит и гадит здесь на протяжении многих лет. Поткин сейчас по указке Белковского объявил, что его Движение против нелегальной миграции будет переименовано в Демократическую партию национальных интересов. Люди, которые разжигают неонацизм у нас в стране, оказываются, во-первых, не русскими, во-вторых, действующими по заказу американских спецслужб и беглых олигархов. Ну, о чем тут можно говорить?! Евразийцы всегда говорили, что нужно бороться с неонацизмом. Я всегда говорил, что настоящий национализм может быть только при уважении других нардов и этносов, живущих на территории России. Это наше общее государство. И люди, которые говорят, что Россия только для русских и не для кавказцев, разрушают русскую идею. Поткин – это грязный провокатор, которому место в тюрьме вместе с Тесаком (Максим Марцинкевич – прим. ред.). И Белковскому там же место! Если они не сидят в тюрьме, значит с нашим обществом не все в порядке, с нашей правоохранительной системой не все в порядке. Свобода Поткина и Белковского, каждый миг их нахождения на свободе, является, с моей точки зрения, аномалией российской правоохранительной системы. Надо понять, что если мы хотим сохранить наше государство, усилить его, то такие люди должны быть ликвидированы в качестве свободных, самостоятельных, полноценных граждан. Они не имеют права исповедовать эти идеи! Это преступные идеи! Идея социальной розни – это идея государственного переворота. Они действуют от лица людей, которые находятся в международном розыске. Мы предлагаем обратить внимание общественности на это беззаконие.
"Выборы": По какому пункту Вы планируете выразить солидарность движению «Наши»?
Александр Дугин: Мы полностью солидарны с движением «Наши» в их противодействии «оранжевой революции». Если оранжевые попытаются поднять голову в декабре или марте, мы вместе с «Нашими», может быть даже более решительно, чем «Наши», «отвернем им голову» просто как общественная организация, отвечающая за стабильность, толерантность и права человека в России. Мы считаем, что «оранжевые» являются представителями внешнего управления в нашей стране и не имеют права вмешиваться в политические процессы, например, в выборы. В этом отношении то, что делает Василий Якеменко и движение «Наши» абсолютно правильно, работает на интересы нашего государства и общества. Мы понимаем, что они набрали школьников, немного слабовольных. Ну, маленькие школьники, что вы хотите! У нас движение более взрослое, у нас ребята в основном под тридцать, многие из них прошли службу в спецназе, ГРУ, других серьезных организациях. Поэтому мы видим ЕСМ как некий офицерский состав «Наших» для подавления «оранжевой» революции. В этом плане мы полностью поддержим движение «Наши» и будем участвовать в подавлении «оранжевой революции», если она произойдет.
"Выборы": Возможно ли объединение ЕСМ и «Наших»?
Александр Дугин: Вначале мы предложили свою модель – объединение на базе ЕСМ как самой взрослой, самой идеологически адекватной и подкованной структуры. Мы не самая многочисленная, но мы самая интеллектуальная, физически и идеологически зрелая структура по отношению к этим новым организациям. Потом выяснилось, что кто-то предложил свои квоты по численности, кто-то - по влиянию и по деньгам. Когда мы поняли, что объединение на нашей основе не очень получается, то мы предложили объединиться интеллектуальным силам прокремлевских молодежных движений вокруг нас. Не форсировать общее объединение, но предложили объединиться мыслящим интеллектуалам, более взрослым, состоявшимся элементам прокремлевской модели.
Идеологии нет ни у кого кроме нас, это очевидно. Те деньги, на которые живет Якеменко, конечно, не сопоставимы с нашими маленькими взносами, но у нас есть 35 тысяч обеспеченных членов, прекрасное интеллектуальное ядро в количестве ста умных людей, есть несколько сотен десантников, которые являются силовой стороной Евразийского движения. Мы показали наши возможности и в Украине, и в Молдавии, и в России. Наш главный козырь не в численности и не в стойкости наших бойцов, наша сила в идеологии, поэтому мы и предложили объединиться на основании идеологии.
"Выборы": Откликнутся ли «нашисты» на это предложение?
Александр Дугин: Если там будут интеллектуалы, то откликнутся. Мы давно работаем с прокремлевскими организациями – «Нашими», «Россией молодой», «Молодой гвардией». Многие акции у нас проходили вместе. Другое дело, есть ли там признак интеллекта, мы не знаем. Если есть, то ради бога. Они, конечно, хотят объединиться, но когда они делегируют нам своих людей, которых они называют интеллектуалами, то возникает немного смехотворная ситуация. У нас есть несколько сотен конкретных интеллектуалов, которых мы можем предложить, и пара тысяч бойцов ГРУ и спецназа, которые способны разорвать любого «оранжевого» в клочки. Это не 50 тысяч снегурочек и 100 тысяч дедов морозов. Это конкретные сто интеллектуалов и тысяча спецназовцев. А вы знаете, что может сделать конкретная сотня интеллектуалов? Они могут сделать интеллектуальный переворот. А тысяча спецназовцев? Они могут уничтожить любой «оранжевый» Майдан. Это конечно не 50 тысяч. Мы скромные. Но давайте посмотрим, сколько интеллектуалов есть у «Наших», МГЕР и «РОМО». Найдем одного-двух – слава богу. Посмотрите на их глаза – там интеллект не ночевал.
"Выборы": Тогда зачем это объединение?
Александр Дугин: Объединяться надо. Мы делаем одно дело. Если мы делаем одно дело с идиотами, то это еще не значит, что мы делаем разное дело. Мы должны понимать цели, те ценности, которые мы отстаиваем. Это одно и то же. Мы полностью поддерживаем все прокремлевские движения. Если каждый будет в декабре 2007 года или марте 2008 года действовать сам по себе, то мы придем к ерунде. Нам нужна координация. У нас одни цели. Мы все поддерживаем президента Путина, мы все за Россию, против шовинизма и ксенофобии и так далее. Поэтому мы и объединяемся.
Дело об обвинениях Валерию Тишкову
"Выборы": Почему вы решили пикетировать здание Российской Академии Наук?
Александр Дугин: Сейчас пришло время расставлять точки над i. Огромное количество научных или так называемых псевдонаучных структур в 1990-е годы представляли собой прямые структуры агентур влияния Запада в России. То есть под видом научных сообществ или же мониторинговых систем создавались, откровенно говоря, шпионские организации. Они собирали информацию о наших конфликтных зонах, о проблемных территориях, об этнических трениях, которые были на территории России для того, чтобы потом, сообщая эту информацию западным центрам, которые оплачивали эти мониторинговые сети, создавать против России модель откровенного деструктивного вмешательства в наши политические дела.
Институт Тишкова был одной из самых ярких и самых эффективных мониторинговых частей. Сейчас лично Тишков стал членом Общественной палаты, он утверждает, что не имеет больше отношения к этой шпионской антироссийской деятельности. Но по нашим сведениям его структуры мониторинга продолжают действовать, продолжают оплачиваться западными грантами и, по сути, представляют собой пятую колонну, направленную против российской государственности. Эту антинаучную псевдоакадемическую деятельность, которая под видом научных разработок обслуживает интересы западных спецслужб в нашей Российской Федерации, необходимо прекратить. Именно поэтому мы и проводим завтрашний пикет.
"Выборы": Какие конкретные доказательства вины Тишкова у вас есть?
Александр Дугин: Вся деятельность Тишкова на протяжении 1990-х годов оплачивалась американскими центрами мониторинга. На нашем сайте разоблачена вся деятельность преступной организации, возглавляемой Тишковым, которая под видом научной деятельности занималась сбором развединформации, направленной против России. Что касается конкретных доказательств, то все 1990-годы представляли собой систематизированную работу наших противников, противников российского государства, против наших национальных интересов. И Тишков здесь не исключение. Просто темы, которые затрагивал Тишков наиболее опасные именно в преддверии выборов. И этот человек, будучи абсолютно антинаучным элементом и прикрываясь академическими званиями, до сих пор проводит совершенно безопасно и уютно для себя антинациональную преступную деятельность против Российской федерации. Именно потому, что это наиболее опасно сейчас, мы и выступили против Тишкова. А в принципе очень много институтов, не только тишковские, представляли собой пятую колонну, направленную против российского государства.
Сегодня Россия возрождается, она на старте и, конечно, ей нужно разобраться с эпохой Ельцина. Потому что в эпоху Ельцина в наших управленческих структурах, в руководстве страны, в различных институтах поселилась зараза прямого внешнего управления нашей страной. Ельцин хорош именно в качестве библиотеки. Как сказал президент, Ельцину – это библиотека. Пусть там будут стоять тома Гайдара, Бурбулиса, Чубайса. Иного не дано. Ельцинская библиотека – это книг десять-пятнадцать. Все остальное мы должны вымести поганой метлой из будущего нашего великого государства. Тишков – это один из тех томов, место которому в библиотеке имени Ельцина. Институт Тишкова – это эпоха прямого обслуживания американских интересов, когда нами правили агенты другой державы – прямые и финансируемые из Вашингтона.
"Выборы": Кому еще место в библиотеке Ельцина?
Александр Дугин: Ой, вы знаете, очень многим. Я бы посоветовал им задуматься. Сначала они выражали преемственность Ельцину, потом говорили, что Путин молодец. Но мы поднимем архив. У нас в Евразийском союзе молодежи очень долгая память. Мы помним еще многие этапы русской истории, а уж тем более высказывания многих наших политических деятелей эпохи 1990-х годов. И мы всех приведем к порядку, призовем к ответу, заставим отвечать за свои слова. Не только в воровском сообществе нужно отвечать за свои слова, но еще и в политике, в истории. И каждая скотина, которая прославляла американскую систему ценностей, плевала в Советский Союз, в нашу историю, каждый ответит. Сегодня пришел час Тишкова, завтра придет час других людей. Надо отвечать за слова. Это не воровские понятия, а общечеловеческие. Когда наши слова были не в моде, мы за них отвечали, мы подвергались гонениям, репрессиям. Сейчас время других людей.
Дело о депортации из Украины
"Выборы": 5 июня Вас не пустили на территорию Украины, объявив персоной нон-грата. Как Вы считаете, почему это произошло?
Александр Дугин: Я поехал на Украину по предложению парламента Крыма для принятия участия в конференции «Великое русское слово». Но никто не предупреждал меня о каких-то ограничениях на въезд в Украину. Вице-спикер парламента Крыма сказал, что ему самому сообщили о том, что мне запрещен въезд на территорию Украины, за одну минуту до приземления самолета. То есть это было спонтанное решение, о причинах которого я могу только догадываться, поскольку полагаю, что Ющенко уже находится сейчас на грани всякой законности. Он разгоняет парламент, запрещает Конституционный суд и просто боится любых проявлений тех сил, тех идей, тех взглядов, которые ратуют за сближение Украины с Россией. Он просто превратился в проамериканского неонацистского маньяка, поскольку в данном случае я являюсь общественным деятелем. Запретить въезд представителю идеологии, мировоззрения, это уже настоящий фашизм.
"Выборы": Вы полагаете, что это решение принимал лично Ющенко?
Александр Дугин: Конечно, я в этом совершенно убежден, потому что мне выдали документ, на основании которого мне запрещен въезд на территорию Украины по индексу «Д» до 2011 года. Индекс «Д» - это указание на ведомство, которое находится в прямом ведении Ющенко. Мне ничего не объяснили на границе, поэтому я и думаю, что это решение было принято спонтанно. Дело в том, что я вез с собой новый учебник – «Учебник обществоведения для граждан новой России». В нем речь идет о проекте большая Россия, которая предполагает объединение братских славянских народов в единый проект. Я думаю, это вызвало ужас у оранжевой клики, которая временно и нелегитимно правит на Украине. Так что меня депортировали из Украины как идеолога альтернативного пути развития для этой страны.
Формально сегодня после того, как в ответ наши власти депортировали из Санкт-Петербурга советника президента Ющенко Жулинского, пресс-секретарь Службы безопасности Украины высказал следующую вещь: Дугину запрещен въезд на территорию Украины «за создание предусловий для вмешательства во внутренние дела Украины и совершение противоправных проявлений, связанных с посягательством на государственный суверенитет и территориальную целостность Украины». Причем они связывают это с учениями НАТО в Крыму в июне прошлого года. Но все дело в том, что я не был в прошлом июне в Крыму. Поэтому никаких «предусловий» я создавать не мог. Что это за «предусловия» вообще такие?! И как, не будучи в прошлом году в Крыму, я мог создать «противоправные проявления»? Конечно, я был против учений НАТО в Крыму. Как и весь русский народ и большинство населения Крыма. Я думаю, что украинская сторона спешно сегодня ночью, полагая, что им все сойдет с рук, придумывала всю эту идиотскую историю про «противоправные проявления и предусловия» против человека, который не был в Крыму в прошлом году. А то, что я говорил в своих программах, в своих выступлениях в России, так это мое абсолютное право выражать свою позицию в своей стране.
"Выборы": Действительно ли этот запрет будет действовать до 2011 года?
Александр Дугин: Мне кажется, что такой режим до 2011 года не доживет. А нормальный режим на Украине, справедливый, суверенный, крепкий, демократический, немедленно отменит это унизительное для самих украинцев бредовое постановление перед российским общественным деятелем. Мне кажется, это будет само собой разумеющимся.
Я глубоко убежден, что появлюсь в Украине по приглашению украинской стороны со всеми соответствующими формальностями. Максимум сколько эта история еще протянет, это год-полтора.
Дело о признании НБП экстремисткой организацией
"Выборы": Как вы оцениваете признание Мосгорсудом НБП экстремистской организацией и запрет ее деятельности на территории Российской Федерации?
Александр Дугин: Я считаю, что НБП – структура Лимонова в последние годы полностью изменила свое значение. Я думаю, что решение суда очень двусмысленное. НБП с конца 90-х годов занималась отстаиванием интересов русских на постсоветском пространстве, настаивала на повороте государства в сторону национальной идеи и социальной справедливости. Даже если это делалось за счет каких-то броских акций, это было абсолютно оправдано. Таким образом ребята привлекали внимание к реально существующим проблемам.
Я создавал эту партию и писал программу, но когда я разошелся с Лимоновым, это движение стало развиваться по-другому . Вначале последовали совершенно бессмысленные акции, например, забрасывание яйцами Михалкова, который сам патриот. То есть непонятные действия, совершенно не укладывающиеся в национал-большевизм . Кончилось все это просто работой на врагов России: Касьянова, Каспарова, США, Белковского и прочих, просто с атлантической оранжевой нечистью.
На самом деле, с одной стороны, мне очень жалко, что в такое дерьмо превратилась организация, на которую я потратил годы жизни, силы, которая полностью извратила изначальные цели. Вместо «Россия – все, остальное – ничто», этот лозунг, кстати, придумал я и с этого лозунга начиналась Национал-большевистская партия, они стали «Америка – все, Россия – ничто», все повернулось ровно вверх ногами. Поэтому я считаю, что на самом деле Лимонов угробил это начинание, он является историческим преступником, он оказался просто самовлюбленным гомосексуалистом, пусть и талантливым писателем, но просто историческим и политическим предателем, который ради красного словца и денег готов отказаться от идеи. Просто он оказался мразью. Я считаю, что такую уже партию надо запрещать, людей, которые работают против моей Родины на американские деньги, надо уничтожать.
Мне только очень жалко, что в этой роли выступает та структура, чья идеология изначально призывала к прямо противоположному. Потому что изначально национал-большевизм – это сочетание беззаветной любви к Родине и социальной справедливости. Где в современном НБП любовь к России и социальной справедливости? Мы не видим этого вообще! Как можно обниматься с Каспаровым и Касьяновым – ворьем ультралиберального толка, работающих против российской государственности. Это парадоксально. Меня не радует этот запрет. Национал-большевизм – это очень хорошая и гуманная идеология, антифашистская, необходимая российскому обществу. Вместе с подонком Лимоновым и его быдлом запрещается идеология - это плохо. Если бы эта партия называлась «партия лимоновцев», я бы аплодировал и запрету, и посадке, и уничтожению.
"Выборы": Какие-либо действия национал-большевиков под руководством Лимоновым реально можно квалифицировать как экстремизм?
Александр Дугин: Не знаю, я думаю, что под экстремизм можно квалифицировать абсолютно все - очень и очень многие действия. Я думаю, что власть действительно борется с оранжевыми, оранжевые наши враги. Но тогда за экстремизм стоило сажать и СПС и «Яблоко». Это абсолютно экстремистские организации, которые постоянно ведут несанкционированные митинги, участвуют в террористических, по сути дела антироссийских, антигражданских мероприятиях, их надо тоже запрещать. Почему НБП, почему привязались к ним? Да, это плохая оранжевая структура, но на самом деле рядом бродит еще масса мерзавцев либералов, которые еще более последовательно работают на наших врагов американцев. Тем не менее, они до последнего момента остаются: кто в правительстве, кто советником президента, как Илларионов... А потом, когда их выгоняют оттуда, они становятся в «Марши несогласных», призывая к антиобщественным действиям. Правильно ведь? Я не в восторге от запрета НБП и от того, что нашли козлов отпущения. Почему Маша Гайдар не экстремистка, чем Чубайс не экстремист? Если уж их запрещать, то запрещать всех. Это как с Ходорковским. У нас масса воров, убийц и преступников среди олигархов. Те, которые поклоняются, которые пытаются прогнуться перед нынешней властью - на свободе и продолжают, как Прохоров, гулять в Куршевеле. Те же, которые откровенно высказывают свои взгляды как Ходорковский - сидят. Сидеть должны все! Я радовался посадке Ходорковского, но негодовал, что он там один сидит. Точно так же обвинения в адрес НБП… В идеологии национал-большевизма никакого экстремизма нет, его не больше чем в либерализме или в идеях Новодворской. На мой взгляд, такой избирательный террор ни к чему хорошему не приведет. Лимонов - отвратительный человек, его последователи - ублюдки, но это не значит, что их надо обвинять в экстремизме. Главный экстремист – Прохоров, человек, который демонстрирует свой нравственный плевок всему народу. Мало того, что он украл, он еще над нами пляшет. Прохоров должен быть привлечен за экстремизм.
"Выборы": Что будет с последователями Лимонова? Организация продолжит существование?
Александр Дугин: Я думаю, что количество последователей увеличится раз в десять сразу! Просто убежден в этом. Потому что ничего глупее, чем запретить эту идеологию, власть придумать не могла. Надо ликвидировать не эстетические формы протеста, а надо ликвидировать недостатки самой власти. Это и есть главная борьба с экстремизмом. Они там гуляли, бузили, они плохие - никто не спорит, но есть гораздо хуже. Репрессируют плохих, а не самых плохих... просто тех, кто сами напрашиваются. Лимонов ведь сам сделал все, чтобы так было. Власть просто последовательно обслуживает его интересы. Если бы ввели какую-то правильную модель отношений, то давно никакого Лимонова не было бы уже. У меня такое впечатление, что в российской политике оранжевые находятся с двух сторон - не только со стороны «несогласных» и «Другой России», но и среди тех, кто глупейшим способом со всеми ними борются. Я думаю, что именно количество лимоновцев, не национал-большевиков, а именно лимоновцев, увеличится в десятки раз.
Беседовала Ксения Добрынина
